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Liebe Forumsmitglieder,
sorry wenn ich hier poste. Gibt es ein besseres Topic hierfür??? Ich habe mich umgesehen, aber keinen besseren Ort gefunden. @Mods oder Admins: Feel free to move!
Seit ich einen Artikel in der Sueddeutschen über das TBS gelesen habe, bin ich von der Idee des FVP-Flugs total angefixt: Muss ich auch haben!
Die Probleme:
1.: Das Finanzielle: Im Moment kann ich als Familienvater nicht einfach ein paar Tausend Euro für die Ausstattung hinlegen. Es gilt also, klein anzufangen.
2.: Keine Erfahrung: Ich habe mit meinen 28 Jahren leider keine Erfahrung im Modellflug gesammelt. Mein Vater war eine Zeit lang ein begeisteter Modellflieger, mich hat das ganze allerdings nie gereizt. Warum? Weil ich nicht sehen konnte was der Flieger sieht! :cool: Die ganze FVP-Geschichte ist also der Grund weshalb ich jetzt erst damit loslege. Als Fachinformatiker bin ich durchaus in der Lage, mich in technische Dinge einzuarbeiten und ein paar Flugstunden als Segelflieger habe ich auch schon hinter mir... Ganz fern bin ich also nicht.
Der Plan:
Bevor ich meine ganze Kohle in ein FVP-Projekt stecke und den ganzen Spaß beim Erstflug (mangels Erfahrung) gleich abstürzen lasse möchte ich, wie gesagt, klein Anfangen, also erst einmal ohne FVP.
Das heisst, ich würde mir den FPV-Wing-X 1,8 von Modellbau-Joost.de nebst Brushless-Motor und Brushless Controller bestellen (günstige Vorschläge???). Aus meiner Parrot AR.Drone habe ich zwei Turnigy 1300mAh Akkus. Die restliche Technik (Fernsteuerung, Reciever & Servos) würde ich erst einmal aus den Altbeständen meines Vaters verwenden. Im Moment kann ich mir z.B. keine komplette 2,4GHz Anlage leisten und ich will ja nicht gleich Langstreckenflüge machen, sondern erst einmal ein Gefühl für das Steuern eines Nuris bekommen.
Mir ist bewusst dass noch viele Angaben über die verwendete Technik fehlt. Sobald ich mehr weiß, poste ich es.
Meine Fragen:
Ist es überhaupt möglich, alte Technik (mindestens 10-12 Jahre alt) mit der aktuellen (ich denke da vor allem an den Brushlesss-Controller) zu kombinieren oder muss ich wirklich alles neu kaufen?
Falls ich alles neu kaufen muss, kann mir jemand bitte Vorschläge machen wie ich günstig einsteigen kann?
Ich habe jetzt schon einige Stunden in diesem Forum und anderen Foren verbracht, allerdings gibt es eben Begriffe, Kennzahlen und Bauvorschläge die mir teilweise wie böhmische Dörfer vorkommen, da ich eben keine Vorerfahrung im Modellbaubereich habe.
Ich freue mich über jede Antwort!!!
Waldmensch
29.11.2011, 11:55
Na die Servos von damals machen nichts anderes als die Servos von heute. Maximal sind die heutigen kleiner und leichter. Der Brushless Controller wird auch nur wie ein Servo angesteuert. Das sollte auch mit alter Technik gehen.
Wenn Du keinerlei Flugerfahrung hast, halte ich einen Nurflüger nicht geeignet für den Einstieg. Nimm dir ein normales Flächenmodell, z.B. den EasyStar von Multiplex. Damit kannst Du die ersten Erfahrungen sammeln und auch leicht zum FPV-Flieger umrüsten. Ein paar Dinge kannst Du schon für FPV vorbereiten, dann ist es später einfacher, da der Rumpf fest verklebt ist. Der EasyStar ist günstig vom Einstieg her und wird Dir nicht gleich den Frust am Modellbau unterbreiten.
Also, als erstes denke ich das ein nurflügler als erstes modell nicht gut geeignet ist. der ist nicht so einfach zu fliegen und vor allem einzustellen.
für dich wäre eher ein twinstar oder ein easystar geeignet.
Wenn dein Vater eine gute 35mhz fernsteuerung hat kanst du die ohne probleme verwenden!
Du kanst alt mit neu kombinieren.
verkauf deine "parrot drone" das ding ist vollkommnener schrott. von dem geld kaufste dir eine gute erstausstattung um mal fliegen zu können. wenn du dann den flieger in der luft halten kanst kannste dich für ein 2,4ghz oder 5.8ghz videosystem entscheinden.
Lese dich ein, lies alle einsteiger guides ! :)
grüße
Eine 2.4 Ghz funke muss ja nicht teuer sein. Es ist die Frage wann Sie wieder verfügbar ist aber die TH9X ist für den Angang bestimmt nicht schlecht:
http://fpv-community.de/forum/showthread.php?tid=6369&page=1
Falls dein Vater noch eine 35 Mhz funke hast geht die natürlich auch (wenn nicht besser ;) ) und Du kannst für Video 2.4 Ghz nutzen.
hi,
erstmal eines vorweg rc-komponenten mit etwas über 10 jahren sind nicht alt. soviel hat sich in den letzten jahren nicht geändert, mal abgesehen von der einführung der 2,4ghz-technik und der verbreitung der digitalservos. z.b. meine mx22 gehört noch lange nicht zum elektronikschrott ;)
welchen sender hast du?
an deiner stelle würde ich fpv nicht sofort versuchen. hol´dir mal einen motorsegler und "zerfliege" ihn bei deinen ersten versuchen. der easy-star ist einfach zu fliegen und steckt einiges weg. noch dazu ist er im moment günstig zu bekommen (z.z im basar). die komponenten kannst du nachher für einen fpv easy star weiterverwenden.
grüße Thomas
edit: die easy stars im basar sind schon verkauft :(
Schließe mich den Vorrednern an: Fang nicht mit einem Nurflügler an!
Danke schon mal für die zahlreichen Antworten!
Die Idee mit dem Nuri war eben, dass ich den dann peau a peau ausbauen könnte... Aber nachdem jetzt jeder hier geschrieben hat dass es zu Anspruchsvoll ist, glaube ich euch einfach mal ;)
Ja, mein Vater hat noch die komplette 35Mhz Anlage, alles mit Multiplex-System. Also wirds erst einmal ganz günstig und ich packe das Zeug in so einen easy star.
Was mich jetzt trotzdem noch interessieren würde: worin genau liegt die Schwierigkeit eines Nuris? Muss man sehr präzise fliegen können, ist die Herstellung für ungeübte zu schwer, geht er zu schnell zu Bruch bei Flugfehlern...?
Ja, mein Vater hat noch die komplette 35Mhz Anlage, alles mit Multiplex-System.
Dann nimm die auf jedenfall, gibt grade glaub einen 30€ aktion bei multiplex um alte anlagen zu checken guck dir das mal an.
Die schwierigkeiten beim nuri sind, bauerfahrung sollte schon etwas da sein, der fliegt nicht eigenstabil, der ist "schwieriger" einzufliegen (schwerpunkt ausschläge etc..), kaputt geht warscheinlich nicht so schnell was.
grüße
Beim EasyStar kannst Du Dich später einfacher auf's FPV-Fliegen konzentrieren, da er sehr gutmütig ist und Du nicht noch damit gefordert bist. Der macht mit FPV auch richtig Spaß, glaub's mir...
Rangarid
29.11.2011, 14:28
Kann ich bestätigen :D
hab so ziehmlich alles drin was reinkann...Kamera, Sender, Autopilot mit OSD usw...Wenn du genug vorbereitest hast du nachher beim umbauen ne Menge Platz...
Okay, vielen Dank soweit! Dann werde ich mir mal einen Bestellen - die hier angebotenen sind ja leider schon weg. Vielleicht hol ich mir den Easystar II...
Okay, vielen Dank soweit! Dann werde ich mir mal einen Bestellen - die hier angebotenen sind ja leider schon weg. Vielleicht hol ich mir den Easystar II...
Der Easystar II ist vielleicht sogar die richtige Wahl, denn er ist bereits für Querruder vorbereitet. Das geht zwar beim jetzigen auch, aber beim 2er gehts noch einfacher...
HankMoody82
29.11.2011, 16:39
Servus iee168 und welcome!
Ich bin selber gerade erst eingestiegen und habe noch keine 10 Flüge mit meinem Easy Star hinter mir - und er ist schon 4 mal in Teilen nach Hause getragen worden ;) Aber grundsätzlich fliegt er wirklich sehr easy, wenn mal der Schwerpunkt und die Trimmung halbwegs passt! Mittlerweile trau ich mich sogar bei leichtem Wind ;) Und weiterer Vorteil: er kostet gerade mal 40 Euro und Ersatzteile hat fast jeder Modellbau Laden - das hilft gerade am Anfang :p
Aber wenn Du mit dem Easy Star fpv fliegen kannst musst Du Dir unbedingt einen Nuri holen :)
Ich kann mich aber sämtlichen Vorrednern uneingeschränkt anschließen. Flieg erst mal den Easy Star und lerne fliegen. Bau ihn dann auf fpv um und lerne fpv fliegen. Der Vorteil beim Easy Star ist, dass er sich von alleine gerade stellt wenn man alle Knüppel los lässt. Flieg ihn am Anfang mit wenig Gas, dann ist er gutmütiger. Je mehr Speed er bekommt desto hektischer wird er. Da Anfänger immer gerne an den Knüppeln rühren solltest Du ordentlich Expo drauf geben. Das kann man dann später wieder absenken wenn man weis wofür die Knüppel gut sind.
Ein Nuri hingegen will aktiv gelenkt werden. Er tut exakt das was man ihm sagt und behält auch Schräglagen bei wenn die Ruder wieder neutral sind. Über einen Nuri kann man nachdenken wenn man mit einem Easy Star in Hüfthöhe auf sich selbst zufliegen kann. (Stichwort Nasenfliegen)
Noch besser ist der Einstieg jedoch mit einem Flugsimulator. Aerofly kann man z.B. auch auf fpv Sicht einstellen. Und in der Bucht gibt es USB -> Lehrer/Schüler Buchsen Adapter für ca. 15 Euro.
Also danke nochmal für die zahlreichen Antworten! EasyStar II wird in den nächsten Tagen bestellt :)
Die Aerofly Software liest sich gut, ist mir aber mit 250€ zu teuer. Ab und an fliege ich mit dem M$ FSX, aber eben ohne Fernsteuerung sondern mit Knüppel...
250€ relativieren sich nach 1-2 Abstürzen in der Realität... ein günstigerer Sim ist der FMS (kostenlos) oder enfach ein Koaxial mini Heli ;)
Ich war vorhin in einem Modellbauladen in der Nähe. Dort wurde mir der Graupner Rookie mit BL für 110€ angeboten... Hat jemand Erfahrung damit, also mit dem Rookie?
Zum Easystar meinte der Verkäufer, dass das Querruder zu klein konstruiert sei und er mir den nicht empfehlen könne. Auf der anderen Seite gibt es hier ja ziemlich viele, die den ES fliegen. So schlimm kanns also auch nicht sein, oder? Ausserdem kann an das Teil doch entsprechend vergrößern.
Der ES II scheint ja noch nirgend geliefert zu werden und soll wohl dieses Problem nicht haben...
Ich würde jetzt trotzdem zum EasyStar (II) tendieren, da dieses Modell im Bezug auf den Ausbau zum FPV Flieger weit gestreut ist.
erstens der ES 1 hat garkeine querruder. der händler meinte wenn dann das seitenruder, das kann man aber einfach vergrößern und machen auch die meisten.
Querruder muss man extra selber einbauen und kann man so groß machen wie man will.
der ESII brauch noch etwas und hat querruder und verbesserungen.
Rookie ist nicht schlecht, ob der preis gut is kann ich nicht sagen, für den preis kanst du dir nen super ES mit chinakomponenten ausstatten ^^
Für einen Anfänger ist der Easy Star genau richtig. Wenn er etwas wendiger werden soll kann man eine alte Kreditkarte o.ä. an das Seitenruder kleben. Wenn einem das immer noch nicht reicht muss man Querruder ausschneiden und eine Anlenkung bauen. Das große + am Easy Star ist, dass er massig Payload mitschleppen kann und immer noch vernünftig fliegt. Btw. den Easy Star bekommst Du nackig schon für 39 Euro.
Also nochmal Danke für alle Antworten!
Habe mir eben den EasyStar I für 39€ plus Versand bestellt und werde mich dann mal meine ersten Flüge machen :)
Nachdem es hier wohl immer wieder einige Leute wie mich gibt, dokumentiere ich einfach, wie es bei mir weiter geht.
Okay, mein ES (Erste Variante, die war einfach zu günstig^^) liegt nun zuhause. Mittlerweile haben mein Vater und sein Kumpel sich auch einen bestellt. Anscheinend hat es ihn wohl wieder gejuckt...
Jedenfalls lautet nun die Frage: Was für einen günstigen Brushless-Motor und BL-Controller (vorzugsweise von HobbyKing, da es ja dort schon extrem günstig ist), könnt ihr mir empfehlen?
Eigentlich ist diese Kombination schon auf dem Weg zu mir:
Controller: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9299__TowerPro_H40A_Brushless_Speed_Controller_. html
Motor: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=17345
Diese Kombi habe ich aus einem anderen ES-Post hier gelesen.
Jetzt soll ich nur für die anderen beiden "Mitbastler" ebenfalls BL Motor & Controller (wird auch ESC genannt, oder? Für was steht ESC???) bei HK bestellen. Vorher also eine Frage an die Community: Die gleichen Dinger nochmal, oder gibts bessere Kombinationen für Anfänger in dieser Preisklasse?
Als Fernbedienung habe ich mir gestern in der Bucht eine Multiplex Cockpit SX für 79€ ersteigert (halbes Jahr alt). Die kann man ja auch nach Bedarf auf 2,4Ghz umrüsten mit dem M-Link Modul...
Anregungen, verbesserungen, kommentare???
ESC = Electronic Speed Controller.
Cockpit SX --> naja, lieber was anderes nehmen. --> http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/106148-MPX-R%C3%BCckruf-Cockpit-SX-und-Royal-Evo (Rat von einem damals betroffenen)
Von der Rückholaktion hab ich auch schon gelesen. Deshalb habe ich ja darauf geachtet, eine neuere zu bekommen. Selbst wenn sie ein wenig älter als ein halbes Jahr ist, kommt sie an den 1.5.2008 nicht hin^^
Trozdem ist Software und Menüführung nicht Stand der Technik...
Okay. Aber es ist doch immerhin mal ein Anfang...
Wie sieht es denn mit der BL-Kombination aus?
Trozdem ist Software und Menüführung nicht Stand der Technik...
Was wäre denn deiner Meinung nach besser? Hab bei HK die Turnigy 9X geordert, steht aber immo auf Backorder. Wäre die mit den Modifikationen von deiner Site besser als die Multiplex?
Bietest du auch den Umbau der 9X an? Wenn ja, zu welchen Konditionen?
Verkaufen kann ich ja beide jederzeit wieder. Ich sehe die Cockpit halt als guten Sender mit grossem Funktionsumfang und hoher Zuverässigkeit für den Einstieg.
DasKibby
11.01.2012, 15:08
Tehe, der Faden gefällt mir, Als Fachinformatiker mit einer Parrot Drone und ohne jede Modellflugerfahrung und dem spontanen Plan sich gleich einen Nuri zu bauen fühle ich mich hier gut aufgehoben.
Ich hatte ja spontan http://www.ebay.de/itm/MPX-Multiplex-RC-EasyStar-Motor-Regler-Sevos-/270889267885?pt=RC_Modellbau&hash=item3f124232ad als billige Alternative gefunden, aber ich kann mir schon vorstellen warum keine näheren Angaben zu Servos und Motor gemacht werden...
knight_saber
16.04.2012, 00:40
Hallo zusammen,
bin auf der Suche hier im Forum auf eure Diskussion gestoßen.
Da ich aktuell auch auf der Suche nach einem Einsteigerflieger bin habe ich den Beitrag soweit auch komplett durchgelesen.
Da seither leider nichts mehr geschrieben wurde frage ich jetzt einfach mal nach wie der aktuelle Stand des Bauens und Fliegens ist.
Ein Bekannter welcher selber fliegt, hat mir zu einem Segler (z.B. einen Sky Climber von Nine Eagles) als Einsteigermodell geraten, wie ist hierzu eure Meinung ?
Ich wollte halt für den Anfang nicht zu viel Geld ausgeben und dachte mal eher an sowas
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11218
oder
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=16544
oder
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=19225
Ich würde da den Brixler nehmen. Das ist ein Easy Star Klone... Fehlt dann aber auch noch Funke, ESC, Akku und Ladegerät...
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