CE, FCC und ICES für die 3D-Kamera

kritzelkratzel

Erfahrener Benutzer
#1
Ich habe jetzt einmal 16 EMV-Labore angeschrieben, um eine gutes Angebot für einen EMV-Test zu bekommen: 9 in Deutschland, 2 in Polen, eins in Tschechien, eins in UK und drei in Spanien. Weil die harmonisierten Standards, nach denen geprüft wird, in jedem EU-Land gleich sind, spielt es keine Rolle mehr, wo man die Prüfung machen lässt. Schwieriger ist es für den amerikanischen und den kanadischen Markt, nicht jedes Labor hat dafür eine Akkreditierung.

Bin gespannt, was bei dieser Aktion herauskommt. Ob es sich je lohnen wird, die Kamera in Serie herzustellen? Ich gebe die Hoffnung nicht auf.

...

Update 1: Langsam lüftet sich der Nebel. Die ersten Angebote sind da und treffen (leider) meine Erwartungen (Befürchtungen). Es wird wohl vierstellig. Ich warte erst einmal ab und sondiere die Lage.

Update 2: Wer einen tieferen Einblick in die Problematik von EMV-Tests von Produkten gewinnen möchte und auch wissen möchte, wo auf der Welt welche EMV-Standards zu erfüllen sind, dem empfehle ich diese Übersicht: http://www.emcintegrity.com/commercial/overview/ Mit dem Wissen, welches ich mir über die letzten Wochen angelesen habe, muss ich gestehen, die obige Darstellung ist verdammt gut. Kleiner Hinweis - meine Kamera fällt unter die Kategorie Information Technology Equipment (ITE).

Update 3: Noch zwei Anbieter mit im Spiel. Es ist und bleibt interessant.
Update 3.1: Beide Anbieter sind fast identisch in ihren Angeboten. Ich glaube ich komme mit meiner Anfrage-Runde langsam ans Ziel.

Update 4: Gestern wieder was neues gelernt. Seit dem 3. Januar 2013 gilt in der EU die Neuauflage (recast) der RoHS-Direktive. Dazu gib es hier eine FAQ. Die verbotenen Substanzen und deren Konzentrationen haben sich nicht geändert, aber es gibt nun eine Beweislastumkehr. Als Hersteller muss ich nun testieren, dass mein Produkt den Forderungen genügt. Formal muss man dazu einen Prozess abarbeiten, der im harmonisiertem Standard EN 50581:2012 beschrieben ist. Ich denke, der informelle Weg könnte zumindest sein, dass man für alle verwendeten Bauteile und Herstellungsprozesse sich die bisherigen RoHS-Zertifikate geben lässt und sammelt. Dann noch schnell ein kurzer Bericht im Sinne des o.g. Standards und das sollte es gewesen sein. Genaueres kann man z.B. hier lesen. Wichtig ist nur, dass RoHS ab sofort auch auf der CE-Konformitätserklärung erscheinen muss, was bisher nicht zwingend vorgeschrieben war.

Update 5: So, ich habe mein Wunschlabor gefunden. Genauer gesagt sind es sogar zwei Labore mit identischen Konditionen. Das eine ist an der Ostsee und das andere direkt vor den Toren von Ulm. Da fiel mir die Wahl nicht schwer. Ich denke, dass viele von euch jetzt wissen wollen, was so eine Prüfung kostet. Also gut, ich lasse die Katze aus dem Sack, aber haltet euch besser fest, denn es sind 1.5 k€, inklusive MwSt. :eek: Das haut einen schon mal um. Aber wenn ich es in meinen Geschäftsplan einpflege und eine konservative Prognose für den Absatz dagegenhalte geht es immer noch. Es tut weh, aber es ist angemessen.

Update 6: Ich hatte am Anfang dieser Woche ein Beratungsgespräch bei der IHK mit einem interessanten Ergebnis. Es gibt in einigen Bundesländern sogenannte Innovationsgutscheine, mit denen man gewisse Leistungen im Zuge einer Produktentwicklung erstattet bekommt. Für mein Bundesland gibt es mehr Infos hier. Die Essenz lautet: Gutschein B oder B Hightech ist für mein Anliegen anwendbar. Damit bekommt man bis zu 50% der Kosten (also z.B. eine EMV-Prüfung) wieder rein.
 
#2
Hört sich interessant an. Aber was sind CE, FCC, ICES und vor allem ein EMV Test....
Klär uns/mich unwissenden doch mal auf, was Du vor hast.

Vielen Dank und beste Grüße
 

kritzelkratzel

Erfahrener Benutzer
#3
Es geht im Wesentlichen um Produktsicherheit und Marktzugang. Ohne CE-Zeichen kein Marktzugang (Inverkehrbringen) in der EU. Die FCC kontrolliert das in analoger Weise für die USA und ICES für Kanada. Das sind die Märkte, auf die ich gerade schiele.

Für die EU müssen kurz gesagt einfach nur die EU-Richtlinien eingehalten werden. Je nach Produkt können das auch mehrere Richtlinien sein. Jeder Richtlinie sind meist mehrere harmonisierte Standards zugeordnet. Man muss selbst herausfinden, welche Richtlinien und Standards für das Produkt maßgeblich sind. Bei mir ist u.a. die EMV-Richtlinie maßgeblich, von der für meine Kamera wiederum nur zwei spezielle Standards für Emission von Störstrahlung und Empfindlichkeit gegenüber Störstrahlung relevant sind. Diese müssen getestet werden, dazu brauche ich ein EMV-Labor.

Wenn man nach den harmonisierten Standards das jeweilige Produkt erfolgreich prüft, gilt in der EU die sog. Konformitätsvermutung, d.h. man kann selbst das CE-Zeichen anbringen. Die BNetzA macht aber Stichproben und misst auch nach! Bei Non-Compliance kann dann die Rechnung dann sehr umfangreich sein.

Wenn ich in China säße, würde ich das CE-Zeichen einfach raufpappen. So machen die das da auch. Geld dort einzuklagen bei Verstößen gegen Produktsicherheit ist sicherlich zwecklos. Da ich in der EU wohne, muss ich hier sicher sein. So ist das halt. Als Entwickler kann man darüber sauer sein, aber als Anwender möchte auch ich nicht auf gewisse Mindeststandards der Produktsicherheit verzichten.
 
#4
Vielen Dank. Das bringt Licht ins Dunkel. Und das Produkt um das es geht ist Deine erfundene 3D Kamera, die wir hier schon bewundern durften, oder?
Ich wünsche Dir viel Erfolg bei der Umsetzung.
Wäre schon toll, mit einem 3D Blick durchs "Gebirge" zu fliegen.
 

chichi

Erfahrener Benutzer
#5
Die 3D Cam ist echt der Hammer, durfte sie beim letzten Treffen bewundern. Im Nahbereich einfach super, ich finde die Technik dahinter sehr interessant und für Copter-FPV auch passend. Ich wünsche dir ganz viel Erfolg!
 

Sledge

lonesome Cowboy
#10
Kannst Du die 3D Cam nicht als Bausatz vertreiben und somit die CE Kennzeichnung umgehen oder müssen dann für alle Einzelteile CE Zertifikate vorliegen?
 

kritzelkratzel

Erfahrener Benutzer
#11
Ich denke nein. Die Kamera besteht zu 95% aus SMD-Bausteinen, die bekommst du von Hand nicht mehr gelötet, z.B. haben die Bildsensoren keine freiliegenden Pins mehr.

Damit ist die Kamera faktisch ein Gerät mit einer eindeutigen Funktion, also brauche ich auch eine CE-Zertifizierung. Ich denke, dass ich um eine gewissen Grad an Industrialisierung nicht herum komme. Ich finde das auch OK.
 

izapper

- The Experience -
#12
Hi, hier bei uns gibt es auch ein Prüflabor,
Intertek Group plc, Innovapark 20, 87600 Kaufbeuren Tel.: 08341-9556
Ich kenne Mitarbeiter und weiß, die machen auch sehr hochwertige EMV-Prüfungen. Das Label findet man sehr häufig u.a. in Elektronikkatalogen etc.
Habe die 3D-Cam leider noch nicht gesehen, hört sich aber sehr spannend an.
Viel Erfolg und vor allem Durchhaltevermögen !!! beste Grüße vom iZapper aus Kaufbeuren/Allgäu.
 

kritzelkratzel

Erfahrener Benutzer
#13
Danke für den Tipp. Ich habe mir gerade die Internetseite von Intertek angesehen, das ist schon ein größerer Laden. Aus meiner Angebotsstudie habe ich jedoch die Erfahrung gezogen, dass solche großen Labore ehr das Doppelte oder noch mehr von dem kosten, was kleinere Labore veranschlagen. Ich denke daher, dass ich bei meiner jetzigen Entscheidung bleiben werde.
 

DasWollvieh

Testet alles kaputt
#14
1,5k für eine Messung nach ITE liegt meiner Meinung nach im günstigen Bereich.

Der grösste Vorteil einer solchen "akkreditierten Messung" ist auch, das im positiven
Sinn eine Beweislastumkehr entsteht.
Falls jemand behauptet Du störst seine Geräte, dann musst nicht Du beweisen das Dein Gerät in Ordnung ist, sondern der andere.
Hat man solch eine Messung nicht, dann ist man in der Beweispflicht.
Das kann richtig teuer werden.
 

kritzelkratzel

Erfahrener Benutzer
#15
Richtig erfasst. Was den Preis für die Prüfung treibt, ist auch die Tatsache, dass für CE-Kennzeichnung in der EU sowohl Störaussendung und Störempfindlichkeit der Geräte getestet werden muss. Die FCC Regularien für US, CA und andere Länder beinhalten nur eine Prüfung der Störaussendung. Würde ich nur nach FCC abnehmen lassen, dann wären wir locker im dreistelligen Bereich, denke ich.
 
FPV1

Banggood

Oben Unten