Mal was anderes: Modellbaugruppe für jugendliche Hobbyeinsteiger

Auch wenn es kein technisches Projekt ist, ist es doch ein Projekt

Ich arbeite als Diakon und Jugendleiter in einer evangelischen Gemeinde im Augsburger Umland und bin hier für die Jugendarbeit zuständig. Nachdem ich begeisterter FPV'ler und Modellbauer bin (Copter und Fläche), habe ich mich nun dazu entschlossen meine Jugendlichen daran teilhaben zu lassen. Deshalb biete ich nun eine Modellbaugruppe in meiner Kirchengemeinde an, um den Jugendlichen einen guten und begleiteten Einstieg in dieses umfassende und einfach geniale Hobby zu bieten.

Aktuell bin ich noch in der Werbe- und Planungsphase, am 5. Dezember soll es allerdings losgehen.
Natürlich kennen meine Kids mich und mein Hobby und haben mich und meine Copter schon ab und an fliegen sehen. Dementsprechend sind schon einige ziemlich begeistert und interessiert.

Das größte Problem sind allerdings die Kosten, wie ihr euch das schon vorstellen könnt! Deshalb bin ich aktuell dabei möglichst günstige Einsteigersets für Copter und Flächen zusammen zu stellen, die auch den ein oder anderen Crash überstehen (oder günstig zu reparieren sind). Ziel ist es, möglichst zukunftsfähige Teile einzukaufen, die auch weitere Entwicklungen ermöglichen - beispielsweise eine Turnigy 9x als Sender, die dann mit FrSky ausgerüstet werden kann.

Hierbei möchte ich gerne auf eure Ideen und Erfahrungen zurückgreifen. Wenn ihr also gute Vorschläge für günstige Sets habt, dann schreibt sie doch einfach mal hier rein. Ich selbst werde auch meine Rechercheergebnisse posten. Vielleicht kann dann mal ein Einsteiger davon profitieren. Auf PNP/PNF-Sets möchte ich gerne verzichten weil man damit keine Lernwerte im Bereich "Basteln" hat.

Parallel dazu gibt es hier im Suche-Bereich einen Thread, in welchem ich nach Teilespendern frage. Gesucht sind Flug- oder Coptermodelle, die gerne schon ramponiert sein dürfen oder repariert werden müssen, aber in der Summe noch Flugtauglich sind. Nach meiner Erfahrung haben wir alle solche Modelle im Keller rumliegen, die schon lange nicht mehr angefasst wurden weil was anderes/besseres/schnelleres mehr Spaß macht als die olle Kamelle
Aber nicht nur Modelle werden gesucht, sondern auch ausgemusterte (2,4GHz) Funken, FPV-Stuff, Ladegeräte, und und und...
Also wer einem Jugendlichen beim Einstieg in dieses geniale Hobby erleichtern möchte findet hier sehr dankbare Abnehmer!
Alle Spender werden auf einer Dankesseite unserer Website benannt und bekommen später ein Foto mit Dank des Jugendlichen (ausser es ist nicht erwünscht)!

Update: Unser Blog ist nun online: Klick!

Ich bin schon auf eure Tipps gespannt!

Reserviert ZEHNZEICHEN

Hi,
Super Projekt!

Günstiges Einstiegsset:
--> Rahmen aus Alu, GFK und ein paar Schrauben. Sperrholz anstelle von GFK ist auch möglich, hätte auch den Vorteil der einfacheren Bearbeitung. Zudem ist der Staub weniger ein Gesundheitsproblem als bei GFK.
--> Regler: http://www.hobbyking.com/hobbyking/...0A_Brushless_Quadcopter_ESC_2_4S_3A_SBEC.html
--> Motoren: http://www.goodluckbuy.com/xxd-a2212-1000kv-brushless-motor-for-quadcopter-multicopter-4-pack.html
--> Flight control: http://www.hobbyking.com/hobbyking/...ght_Control_Board_With_Remote_Programmer.html

Das würde dann nur etwa 100$ pro Kopter an Materialkosten verursachen. Dazu kommen natürlich Zoll, Versand Kleinteile/Verbrauchsteile wie Kabel, Stecker, Propeller (9'') etc. Akkus und Ladegerät je nach dem auch noch.
Mit diesen Komponenten wäre ein solider, gut fliegender Grundkopter vorhanden. Mit dem zentralen Regler und Hardcase-KK-Board ist auch eine gewisse Absturzsicherheit garantiert!

Gruss

Hey,
ich möchte dann mal das Stichwort "Depron" in den Raum werfen. In Kombination damit auch gerne "Shockflyer".

Ich habe selber als Schüler mit dem Fliegen angefangen und praktisch ausschließlich mit Depron gebaut, es ist einfach sau billig und man kann ohne zu viel Aufwand die verrücktesten Eigenkonstruktionen in die Luft bringen. Reperaturkosten belaufen sich meist auf einen Streifen Tesa, wenn das Modell zu langweilig oder demoliert wird heißt es einfach Ausschlachten und neu bauen (kostet dann keine 10€). Fliegerisch ist alles drin, super Einsteigermodelle bis hin zu Wettbewerbsflügen, nur halbwegs Windstill sollte es sein.

Meine damalige "Standartelektronik" die ca. 8 verschiedene Modelle gesehen hat (alles von HK):
Motor: Turnigy 2204-14T: 11$ - Regler: 10A 7$ - Servos: (4 Stück) Hxt500: 10$ - Lipo: 350mah 2S: 5$ = 33$

Hardware:
Depron, Uhupor, Tesaband, CFK-Flachprofile und Stangen, Slowflypropeller, Schrumpfschlauch: ca. 20€

Viele Grüße und Erfolg bei deinem Projekt!

@Mischamick: Vielen Dank für die Idee! Einfach, billig und viele Möglichkeiten - genau richtig!

Hast du eine gute Bezugsquelle für Depron? Das verklebt man dann mit Heisskleber oder wie? Das erinnert mich sehr an die FliteTest Modelle, ist das dasselbe Material?

@Upgrade: Danke, wird gleich mal notiert (oder ist es ja schon)

Hey,
verklebt wird es am besten mit Uhupor, das hält richtig bombig und wiegt praktisch nichts. Heißkleber geht teilweise ganz gut zum reparieren, aber man muss vorsichtig sein, da er bei voller Temperatur das Depron schmilzt.

Gekauft habe ich immer im Baumarkt (Platten mit einer Stärke von 4mm), findet sich meist in der Tapetenabteilung als "Tapetenunterlage". Hat allerdings nicht jeder Baumarkt in der passenden Größe (ich war damals immer im Mohbau).

Depron ist am Anfang eine etwas eigene Welt (Ruderscharneire aus Tesa, Anlenkscharniere aus Schrumpfschlauch etc.). Wenn du da ein paar Tipps brauchst können wir gerne schreiben/telefonieren.

Flitetest hat glaube ich auch viel damit gemacht, ja ;-)

Viele Grüße

ich glaube die von flitetest nehmen mit papier verstärktes depron!?
heißkleber geht recht gut, allerdings kann es sein, dass dann schon das depron schmilzt, ist mir schon ein paar mal passiert.
am geschicktesten würde ich uhu por empfehlen.
mit dem hab ich da super erfahrungen gemacht!


grüße, jörg



edit, doppelt weil zu langsam!

Hört sich richtig gut an

Hier ist auch mal eine Zusammenstellung meinerseits für einen Copter der 250er Klasse:

250er Frames:

http://www.banggood.com/QAV250-H250...-Mini-FPV-Quadcopter-Frame-Kit-p-949613.html: 23,66USD

http://hobbyking.com/hobbyking/stor...Edition_LED_Night_Flyer_FPV_Quad_Copter.html: 13,57 USD

http://hobbyking.com/hobbyking/stor...Copter_A_Mini_Sized_FPV_Multi_Rotor_kit_.html 16,99 USD

Flight Control:
Nebst dem KK-Board
OpenPilot CC3D: http://www.hobbyking.com/hobbyking/...troller_With_Cable_Set_Fully_Authorized.html: 32$

Naze32: http://www.hobbyking.com/hobbyking/..._Naze32_Acro_AbuseMark_FunFly_Controller.html 24,99$

Motoren:
Nebst den oben verlinkten:

ZMR 1804 2400kV http://www.banggood.com/ZMR-1804-24...tion-Outrunner-Brushless-Motor-p-923424.html: 8,99$

Regler:

Entweder den Q-Brain, die Afro 12A (10$) oder Turnigy Plush (10$)

----------

Damit wäre man mit dem Elektronikpaket (4x ZMR Motoren, 4x Afro) bei 100$ exkl. Versand & Zoll mit einer Naze32

Ich habe eben festgestellt dass FliteTest ja die Pläne ihrer Depron (oder was auch immer für ein Material die verwenden) sogar veröffentlicht! Hervorragend
http://flitetest.com/articles?grid=true#/textSearch=FTScratchBuild

Wir fliegen im Verein in der Halle zur Zeit fast alle Shockflyer aus Depron mit der Hardware aus der E-Flite UMX AS3Xtra.
Das Depron haben wir zusammen mit Carbonstangen usw beim Epp-Versand bestellt. Ultra schnelle Lieferung auf Rechnung und es gibt auch das Aero Depron was leichter ist!
http://www.epp-versand.de

Hey
finde ich ein Super Projekt.

Schau doch mal beim Frickler nach „Bolzkopter - Budget Edition“. Hier hat er sich die Mühe gemacht ein Set zusammen zu stellen, was toll fliegt und günstig ist.

Gruß
Chris

Zum Thema Depron noch ein kleiner Tip:
Es gibt auch ein Material Namens "SELITRON". Das gibt es in verschiedenen Stärken, und mit oder ohne Papierbeschichtung auf 1 Seite. Selitron wird meist alas "Isolierschicht" hinter Heizkörper verbaut.
Habe meines immer in einem Laden gefunden wo es auch Lacke, Dämmstoffe etc gab.
Vorteile:
* Kostet ca. nur 1/3 als Depron
* Etwas leichter als Depron
* Bessere "Biegsamkeit" bevor es bricht

Nachteil(e):
* Nicht ganz so stabil wie Depron

Hatte mir mit Selitron auch schon einige 3D Schaumwaffeln aufgebaut mit denen ich keinerlei Probleme hatte (ausser die Pilotenfehler).

Pläne zum Ausdrucken hatte ich mir damals immer bei RC-Powers besorgt, da gibt es auch ein paar gratis Pläne zum runterladen, u.a. auch ein paar unmotorisierte Modelle die für Kiddies auch ein riesen Spaß sein können.
Hier mal ein Link zur Site... weiss aber nicht was es im Moment so als Freebie gibt.
http://www.rcpowers.com/community/threads/rcpowers-extra-300-free.625/
Einfach PDF herunterladen, ausdrucken (dann evtl. ausschneiden) und auf Depron/Selitron übertragen

Hoffe das hilft ein wenig.

Das ist eine sehr interessante und spannende Sache die du dort anstrebst.

Ich selber habe 3 Jahre lang als Jugendleiter eine Modellfluggruppe in einer evangelischen Gemeinde in Hamburg betreut. Ich stand genau wie du vor den selben Problemen mit Kosten und vorallem auch Realisierbarkeit. Denn man darf nicht vergessen, dass man diese Projekte mit Jugendlichen angeht die oftmals keinerlei Modellbauerfahrung haben und zudem in einem alter sind in dem man eher eine ungeduldige Natur an den Tag legt. (Das war wohl bei jedem von uns ebenso )

Ich habe damals diese Seite studiert : http://jk-modellflug.de.tl/
Dort erfährt man viele Tipps über den Umgang mit Depron und Selitron. Es gibt dann ebenfalls einige Modelle die man mit den Kids nachbauen kann.

Würde ich das heute nochmal machen würde ich aber wohl eher die Flitetest Flieger vorziehen. Denn diese sind vom Aufbau, Anforderungsniveau und Haltbarkeit ideal für diese Art von Projekten.
Der wohl einfachste und beste Flieger ist der Versa Wing http://flitetest.com/articles/ft-versa-wing-build . Den kann man Problemlos an einem Wochenende aufbauen. Die Arbeitsschritte sind alle nicht kompliziert und erfordern auch keine großen Vorkenntnisse. Es kommt vorwiegend Heisskleber und Klebeband zum Einsatz. Dadurch ist alles sehr haltbar und es werden schnell sichtbare Erfolge erzielt.

Zum Material:
Flitetest benutzt Foamboard. http://www.gerstaecker.de/shop/unse...atten-online-kaufen-bei-gerstaecker.de-14870a

Eine 50x70 Platte kostet 3,29€. Du brauchst für einen Versa Wing ca 2 1/2 Platten. Materialkosten liegen damit so bei ca 7€ . Foamboard hat den Vorteil, dass es gut mit Heißklebe zu verarbeiten ist und durch die Papierschicht extrem Haltbar ist. Leider sind dich Nachteile aber oftmals größer, die Flieger wiegen fast doppelt so viel wie Depron Flieger und sie dürfen nicht Nass werden. (Nasses Gras ist Gift)

Ich würde daher die Techniken von Experimental Airlines nehmen :
https://www.youtube.com/watch?v=PbyVGfB1oCg&list=UUlkL_Hmktyh9R_FzwSPjXmA

Dort könnt ihr Depron mit Farbigen Klebeband bespannen. Dies ist leicht, sehr haltbar, wasserdicht und sieht zudem sehr gut aus. Bei Experimental Airlines gibt es zudem viele Flieger die mit den Techniken dort extrem schnell herzustellen sind und auch in der Luft eine gute Figur machen. Einfach mal reinschauen, es lohnt sich defintiv.

Danke, ist schon in meine Linkliste aufgenommen

@Chrizzle: Hört sich sehr interessant an, vielen Dank für deine Antwort! Ja, die FliteTest sachen sehen gut aus und sind auch schön präsentiert

Ich schätze mal dass man deren Pläne auf A3 Ausdruckt, oder wie machst du das?

Nach dem Material hab ich gesucht! Weißt du auch, welche Stärke die verwenden oder welche sinnvoll ist?

@Wolfes: Danke, schaue ich mir auch mal an!

Mann mann mann, so viele gute Tipps, vielen Dank schonmal!!!

Materialstärke vom Foamboard ist generell immer 5mm. Das ist teilweise auch ein Problem, da Depron und Selitron hier meist nur in 3mm oder 6mm angeboten werden. Das muss man dann beim Bau beachten. Aber bei Modellen wie dem Versa Wing gibt es dort eigentlich keine Probleme.

Eine Mögliche alternative die ich damals durch Zufall (Fehlbestellung) entdeckt habe ist unkaschiertes Foamboard. http://www.gerstaecker.de/shop/unse...hiert-online-kaufen-bei-gerstaecker.de-15313a
Prinzipiell ist das nur der Schaumkern vom Foamboard (Depron) nur mit dem Vorteil, dass dieses Material Hitze besser aushält und ganz wichtig: es ist in 5mm Stärke zu bekommen. Preislich liegt die 100cm x 70cm Platte bei 4,20€. Das ist in etwa auch der Preis von Depron. Kombiniert mit der von mir beschriebenen Packband Methode lassen sich darauf sehr feste und leichte Flieger bauen.

Die Pläne habe ich mir immer Plotten lassen. Man kann sie natürlich auch selbst ausdrucken und zusammenkleben aber das war mir immer zu zeitaufwendig und birgt Ungenauigkeiten. Online zahlt man pro S/W Plot ca 3€. Und wenn man sich dann die Mühe macht und Pappschablonen erstellt hat man eine gute Grundlage um damit mehrere Modelle zu bauen.

EPP-Versand kann ich auch empfehlen

Ein ganze Menge guter freier Pläne für Schaumflieger von einfach bis schwer gibt es auch hier:

http://www.parkjets.com/free-plans/

So, hab jetzt mal alles für einen FliteTest Mini Speedster bestellt. Bin schon gespannt, wie gut das hinhaut

Als Flight Controller für die Minis könnest du auch einen Pro mini mit einer MPU6050 nehmen. Kostet ein Drittel und richtig eingestellt fliegt die besser als jedes KK. Ein Freund nutzt die nur auf seinen Bolzkoptern und ich habe sie mir jetzt auch bestellt.

http://www.ebay.de/itm/310634777706...l?_from=R40&_sacat=0&_nkw=310634777706&_rdc=1
http://www.ebay.de/itm/201002005334...l?_from=R40&_sacat=0&_nkw=201002005334&_rdc=1

Was es nicht alles gibt!

Mit welcher Software fliegt das dann?

Also laufen tut das iwie mittels Arduino/Multiwii, leider kenne ich mich da auch noch nicht so gut aus.

Am besten du schreibst "reverser" selbst mal an, wenn dir sonst niemand helfen kann

Was noch wichtig ist: Ich glaube der Empfänger muss PPM ausgeben können, aber das wäre mit dem D4R von FrSky ja gegeben.