Oszillieren beim Sinken

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Pirat

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#1
#1
Hallo Copterpiloten,

Seit ich insgesamt sicherer werde, auch mal mit Kamera und größeren Propellern fliege, habe ich bemerkt, dass mein Copter beim langsamen Sinken oszilliert.

Hier mein Setup:
Frame: HK X666 (gekürzt und umgebaut)
FC: Naza V1
Motoren: T-Motor 2216 900kv
ESC: Turnigy plush 25a
Propeller: 10er oder 12er Eprops
Abfluggewicht mit 3s Lipo 5800mAh: 1450g (manchmal zusätzlich die gopro)

Jetzt meine Frage an euch:
Würdet ihr sagen, dass ich vielleicht durch Parameteränderungen an der Naza etwas machen kann oder sollte ich sowieso mal in Simonk-Regler investieren?

Danke und Gruß!
Martin
 
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Pirat

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#3
#3
Das ist alles ??? :D
Klingt logisch.

Merkwürdig ist aber, dass mir das vorher mit meinen ganz günstigen Emax-Motoren und kleinen 8er Props vom HK nie aufgefallen ist.
Mein aktuelles Setup (Motoren+12er Eprops) ist quasi neu und erst 3 Lipoladungen getestet.
 
Docus

Docus

Erfahrener Benutzer
#4
#4
Ist dem hier wohl auch so gegangen:

https://www.youtube.com/watch?v=eZIuO66WjDY

This was my first flight with my new carbon fiber props from Maytech. I made a climb to 99 meters, and when I wanted to descend I crashed after struggling with too high rate of descent without the forward flight component, which cause the Phantom to struggle with the lack of lift to stabilize the horizontal attitude.

Auch das erste mal mit neuen Probs, die eben anders reagieren.

Gruß

Ramon
 
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Pirat

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#5
#5
Danke für die tolle Lektüre und das heraussuchen der Videos!
Ist wirklich lehrreich für mich. DANKE!!

Ich werde die nächsten schnelleren Landemanöver mit leichter horizontaler Bewegung kombinieren und propieren, ob es funktioniert. Mir soll nicht das gleiche passieren, wie dem armen Kerl im zweiten Video.
 
Upgrade 08/15

Upgrade 08/15

Erfahrener Benutzer
#6
#6
Je kleiner die Props und höher das Koptergewicht, desto schneller ist der Luftstrahl unter dem Propeller: Du kannst schneller absinken, ohne dass der Kopter zu wackeln anfängt.
Mfg


Edit: Bei mir hat sich das Oszillieren des Kopters beim geraden Absinken stark verbessert, nach dem ich vom kk2.0 aufs 2.1 umgestiegen bin( Regler SimonK).
 
Zuletzt bearbeitet:
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Benutzer1106

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#7
#7
Im Endeffekt, musst du e, wenn du das Motor/Propellersetup gewechselt hast evtl.nochmal ein wenig an den Einstellungen drehen....aber beim geraden absteigen is das normal mit wobbeln
 
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Pirat

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#8
#8
Danke an Upgrade 08/15 und Ebola für die Infos.

Ich habe schon öfter gelesen, dass sich das wobbeln minimiert, sobald Simonk-Regler verwendet werden.
Der Vortex-Effekt wird natürlich noch da sein, aber eventuell besser herausgeregelt oder man kann eben viel feinfühliger/genauer die Sinkgeschwindigkeit dosieren.

Sollte ich generell erstmal zu Simonk-Reglern wechseln und meine Plush 25A ESCs ersetzen?
Ich denke da an Afros 30A oder die 20A-NFET von flyduino, wobei mir die 30er Afros wegen der Leistungsreserven lieber wären.
 
Upgrade 08/15

Upgrade 08/15

Erfahrener Benutzer
#9
#9
Hi,
SimonK schadet grundsätzlich nicht - wie gross der Unterschied zum jetztigen Setup sein wird, kann ich nicht sagen. Die Plush lassen sich überigens auch flashen, du brauchst keine neuen zu kaufen.

Ich meinte mal gelesen zu haben, dass die Naza das Aufschaukeln beim senkrechten Absinken nicht auszugleichen vermag - ich selbst besitze keine Naza, kann das also nicht beurteilen.

Mein Tipp wäre: Flashe die Plush auf SimonK- Software (gibt viele Tutorials online) und versuche, nicht mehr gerade Abzusinken sondern beim (leichten) Vorwärtsflug!

Achja, wenn du die 10er E-props nimmst, solltest du auch schneller absinken können, ohne ein Aufschaukeln zu bemerken. Dafür dürfte die Effizienz (Flugzeit) leicht sinken.

MfG
 
Sunshadow8

Sunshadow8

Quadliner
#10
#10
Der wahrscheinlich einzige Quad der kein Oszillieren im senkrechten Sinkflug zeigen sollte ist der 500er Stingray von Curtis Youngblood. Bei jedem anderen Quad, der nur mit Drehzahl arbeitet, zeigt sich dieses Oszillieren auch.
 
Upgrade 08/15

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Erfahrener Benutzer
#11
#11
Sunshadow8 hat gesagt.:
Der wahrscheinlich einzige Quad der kein Oszillieren im senkrechten Sinkflug zeigen sollte ist der 500er Stingray von Curtis Youngblood. Bei jedem anderen Quad, der nur mit Drehzahl arbeitet, zeigt sich dieses Oszillieren auch.
Zum Vergrößern anklicken....
Nur tritt es bei sehr unterschiedlichen Abstiegsgeschwindigkeiten auf und wird unterschiedlich (von gar nicht bis einigermassen) von der FC geregelt:

Mit 12 Zoll Props und dem KK2.0 (leichter Kopter) habe ich die Erfahrung gemacht, dass der sich SEHR schnell beim Absinken aufschaukelt. Hingegen mit dem selben setup, aber 10 Zoll und KK2.1 (+Mobius) kann man wesentlich schneller absinken. Man hört teils sogar, wie das Board die Schaukelbewegung ausgleicht (bzw. auszugleichen versucht).

MfG
 
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Pirat

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#12
#12
Meine Naza regelt das auch schon ganz gut aus.
Ich schätze mal, dass so ungefähr +- 10° am Kippbewegung übrig bleiben.

Habe gelesen, dass sich die neuen Turnigy plush ESCs mit Silabs-Chips nicht mit Simonk flashen lassen.
Werde wohl irgendwann nicht um neue Regler herumkommen.
 
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Benutzer1106

Gast
#13
#13
Ich bin der Meinung, wenn man keinen Kunstflug betreibt, sprich Flips etc.und nur vor sich hinfliegt (nicht nur rumschweben, auch normaer Rundflug) wird SimonK überbewertet, da tuts auch die normale Software auf nem Regler.
Klar muss man dann evtl. mit den PID's vielleicht höher, aber im normalen fliegen merkt man meiner Meinung nach keinen grossen Unterschied ob SimonK oder nicht.
 
Sunshadow8

Sunshadow8

Quadliner
#14
#14
Ebola hat gesagt.:
Ich bin der Meinung, wenn man keinen Kunstflug betreibt, sprich Flips etc.und nur vor sich hinfliegt (nicht nur rumschweben, auch normaer Rundflug) wird SimonK überbewertet, da tuts auch die normale Software auf nem Regler.
Zum Vergrößern anklicken....
Das hat schon was....
Der erste Quad hatte ganz normale Turnigy Plush drauf, ein KK2, NTM Motoren und flog damit sehr ruhig und präzise.
 
Upgrade 08/15

Upgrade 08/15

Erfahrener Benutzer
#16
#16
Ebola hat gesagt.:
Ich bin der Meinung, wenn man keinen Kunstflug betreibt, sprich Flips etc.und nur vor sich hinfliegt (nicht nur rumschweben, auch normaer Rundflug) wird SimonK überbewertet, da tuts auch die normale Software auf nem Regler.
Klar muss man dann evtl. mit den PID's vielleicht höher, aber im normalen fliegen merkt man meiner Meinung nach keinen grossen Unterschied ob SimonK oder nicht.
Zum Vergrößern anklicken....
Hey,
Ich denke das kommt auch sehr stark auf die Regler draufan. Mit den F20 a an einem V8 Oktokopter habe ich einen sehr starken Unterschied bemerken können - trotz hauptsächlich Kampfschweben!

Aber die Plush sollten bzw. sind meiner Erfahrung nach von Werk aus etwas besser. Auf einem Multicopter habe ich sie aber noch nie verwendet, kann mir aber vorstellen dass bei ihnen der Unterschied zu SimonK geringer ausfällt. Bspw. mit Hobbywing platinum pro Reglern scheint der Unterschied ja laut zahlreichen Berichten praktisch nicht mehr vorhanden zu sein!

MfG
 
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Benutzer1106

Gast
#17
#17
Hatte sonst immer Turnigy Plush oder Hobbywing Flyfun oder Toarcster.....waren von haus aus Coptertauglich
 
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Pirat

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#18
#18
Komme sonst auch gut mit meinen Plushs klar.
Einen ESC mit Simonk habe ich bis jetzt noch nicht geflogen, daher verlasse ich mich mal auf eure Erfahrungen und bleibe vorerst bei meinen Reglern.
 
Sunshadow8

Sunshadow8

Quadliner
#19
#19
SimonK "soll" bei niedrigen Drehzahlen besser sein, aber bei Höheren "soll" man keinen Unterschied bemerken. Im Prinzip ist es ja Wurscht was man hat. Die Hauptsache ist; es funzt...
 
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Pirat

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#20
#20
"okay" ;)
Habe das flashen mit Simonk vielleicht etwas überbewertet.
Das Thema ist im Coptersegment ja quasi allgegenwärtig und wird immer wieder als Maß der Dinge und Allheilmittel genannt.

Hast schon recht....
Wenns gut funktioniert, lasse ich es doch so :cool:
 
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