Arducopter Kit oder "Einzelteile"

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PxxL

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#1
#1
Guten Tag

Ich bin 18 Jahre alt und lebe in der Schweiz. Ich mache eine Ausbildung als Elektroniker.

Ich will mir einen Quadrocopter zusammenbauen. Löten,Messen usw. sollte keine grossen Schwierigkeiten machen, da ich das ja auch beruflich mache.

Modellflugerfahrung bin ich sozusagen ein Neuling :rolleyes:.

Meine Frage: Ich möchte einen Arducopter (oder könntet ihr mir was anderes empfehlen?). Soll ich das Kit mit Frame etc. bestellen, oder alle Teile einzeln. Das Frame scheint ja nicht so der Hammer zu sein :D

Vielen Dank für eure Hilfe
 
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fluri

Erfahrener Benutzer
#2
#2
Die Frage solltest du dir selbst beantworten. Bist du handwerklich begabt und hast schon bissl Werzeug zu Hause? In dem Fall würde ich den Rahmen selbst bauen aus billigem Baumarkt Teilen.

Ich will es nicht beschreien aber als Modellflugneuling wird der Quadro gaaaaanz locker auch 1 bis 2 Mal abstürzen. Dann war der Frame wenigstens günstig und du kannst einen neuen bauen.

Welche Platform du dir kaufst, hängt sehr davon ab was sie können soll. Willst du GPS nutzen, Wegpunkte fliegen, automatisch zurück fliegen usw. Dann ist der Arducopter gar nicht verkehrt. Günstig und gut.

Willst du kein GPS dann kannst du auch mit noch günstigeren Platformen anfangen und später umsteigen.
 
bubu10

bubu10

Erfahrener Benutzer
#3
#3
Wie fluri schon sagt würde ich rahmen selber bauen und da du flugunerfahren bist würde ich klein anfangen ich z.b. Es auch gemacht habe mit einem kk board z.b. oder wenn acc haben soll ein wii board z.b. das neue board vom paul damit sich es preislich im rahmen hält und du üben kannst und nicht direkt mehere hundert euro in den sand setzt .

Gruß Rene
 
P

PxxL

Neuer Benutzer
#4
#4
Vielen Dank für eure Antworten.

Also ich möchte von Anfang an etwas richtiges :D und nicht nachher nochmals Geld ausgeben. Deshalb habe ich mich für den Arducopter entschieden.

Also Handwerklich zutrauen tue ich es mir. Daher werde ich auf Ratschlag von euch das Frame selbst machen. Wäre das gut wie ich es mir denke?
Centerplate: Centerplate

+ 4x10mmx10mm Alurohre

Nun kann ich ja dieses Set nicht mehr bestellen
KIT

Welche Einzelteile benötige ich dann von der Elektronik und den Motor her?
 
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fluri

Erfahrener Benutzer
#5
#5
Die Centerplate ist vollkommen in Ordnung. Motoren und Regler findest du doch auch gleich bei flyduino nur den ArduPilot nicht.

Die Motoren sind alle recht passend, da solltest du deinen Geldbeutel befragen. Wenn du viel Geld ausgeben willst dann nimmst du 4x T-Motor die sind alle sehr gut. Die Suppo Motoren sind der preiswerte aber auch recht gute Ersatz dafür.

Empfänger und Funke wären dann noch recht wichtig und ein paar Kleinteile um auf der Centerplate einen Turm zu bauen bzw den ArduPilot zu befestigen.
 
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helste

Erfahrener Benutzer
#6
#6
Was willst Du denn mit dem Quad alles machen? Geht hauptsächlich darum, ob Du eher einen wendigen Quad für Kunststücke willst, oder einen stabilen Kameraträger, oder einen für gemütliches Umherfliegen.
Wichtig ist auch, wieviel Zuladung (Kamera, FPV Equipment) das Teil tragen soll können.

Wenn Du bei Paul die Centerplates bestellst, dann nimm vielleicht gleich ein komplettes Quad Kit. Ist dann auch schon egal.
Da kannst Du dann auch die Motoren bestellen. Günstig und gut sind die Suppo 100kV. Ich habe gerade erst die 930kV genommen, weil die 1000kV nicht lagernd waren.
Regler habe ich jetzt die mit der SimonK Firmware dazu genommen. Mal sehen, was das für einen Unterschied zu den anderen Reglern, die ich so im Einsatz habe macht.
Ich habe z.B. von Flyduione 4 Suppo 100kV samt 4 Suppo Regler (=HW) gekauft und die werkeln auf einem Baumarktquad, wo ich die Centerplates aus Sperrholz (hatte ich noch so eine alte Schrankrückwand herumkugeln) geschnitten habe und die Ausleger habe ich aus 10mm Alu Vierkant aus dem Baumarkt gemacht.
Materielakosten ca. €10,-.
Du musst also zuerst mal überlegen, was das Teil tragen soll und dementsprechend die Motoren, Regler, Props auswählen.
Rahmen basteln ist da die einfachere Geschichte. Wenn man ein paar Kriterien beachtet, ist das ziemlich unkritisch. Wenn man noch nie so ein Ding oder einen Heli geflogen ist, dann würde ich da bilige Teile nehmen und das ganze möglichst robust aufbauen. Auf alle Fälle, würde ich da aber überlegen, einen Simulator zu kaufen. Heli-X ist da super. Kostet €49,- und erspart deutlich mehr Geld, wenn Du dadurch Crashes vermeiden kannst.

Als FC würde ich auch AMP2 nehmen. Damit machst Du nichts verkehrt. Wenn Du ein vernünftiges Gehäuse drum baust, dann geht da auch bei einem Crash nichts kaputt.
Ich bevorzuge für meine Selbtsbaukopter so Jausenboxen mit Deckel, wo man den Deckel auf einer Seite aufklappen kann. Die lassen sich da auch verschließen. Super Schutz und ganz billig. Gibt es auch in unterschiedlichen Designs und Größen.

Der unterste ist übrigens der oben erwähnte Kopter mit den Suppo Motoren.
 

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PxxL

Neuer Benutzer
#7
#7
Vielen Dank für eure super schnellen Antworten.

Der Quadrocopter sollte fürs erste einfach mal fliegen :D. Er sollte wendig sein und nicht zu schwerfällig. Vielleicht später kann ich ja dann noch einen zweiten machen :D

Rahmen:http://flyduino.net/Kunststoff-Quadrokopter-Rahmen-Set

APM2: http://store.diydrones.com/APM_2_0_Kit_p/br-ardupilotmega-03.htm

Motoren: http://flyduino.net/Suppo-A2208-17-1100KV-Brushless-Outrunner

Regler: http://flyduino.net/Suppo-30A-ESC-HW-compatible

Lipo: http://flyduino.net/Flyduino-Lipo-3s-111-V-2100mAh-40C-dauer

Würde das so gehen? Oder was meint ihr dazu?

btw: Super Forum hier :D
 
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fluri

Erfahrener Benutzer
#12
#12
Die Lipos bekommst du bei Hobbyking aber viel billiger. Ansonsten passt das Set schon, die Regler sind für die Motoren ein wenig überdimensioniert da würden auch 10A Regler langen Oh aber die sind gerade nicht lieferbar sehe ich gerade.
 
H

helste

Erfahrener Benutzer
#13
#13
Da stimme ich Michael zu.

Wenn Du das nicht willst, dann würde ich statt des Kunstoffrahmens lieber den da nehmen:
http://flyduino.net/Quadrokopter-Rahmen-Set-25cm-arm

Die Motoren und die Regler passen nicht zusammen. 30A Regler sind für diese Motoren absoluter overkill.

Wenn Du so kleine Motoren nimmst, dann besser den kleineren Frame und max. 10A Regler dazu. Dann 8" Props drauf.
http://flyduino.net/Quadrokopter-Rahmen-Set-25cm-arm


Wenn Du ganz einfach anfangen willst kannst Dir halt auch selber einen Rahmen basteln. Geh in den Baumarkt, kaufe für €1,99 oder so, 2m Vierkantholz 10x10mm. Schneide Dir da zwei gleich lange Teile von 50cm Länge ab, kerbe die in der Mitte jeweils zur Hälft ein, so dass Du die 2 Teile ineinander stecken kannst. Dann im rechten Winkel verkleben und oben und unten jeweils ein Stück 3mm Sperrholz mit ca. 12cm Seitenlänge drauf und fertig.Da kannst Du dann die berühmt Jausenbox drauf montieren. Dazu einfach Tesa Spiegeltape auf das Sperrholz 4 Löcher in das Sperrholz und die Jausenbox und dann mit 2 Kabelbindern fixieren.
Auf die Ausleger montierst Du mit je 2 Kabelbinder die Motoren. Zwischen Ausleger und Motor eventuell ein kleines Stück Spiegeltape. Das fixiert etwas und man tut sich dann mit den Kabelbindern leichter.
Das APM klebst Du mit Spiegeltape in die Jausenbox. Ein paar Öffnungen in die Jausenbox geschnitten damit Du die Kabel der Regler durchführen kannst.
auf die untere Sperrholzplatte montierst Du am einfachsten ein PDB an das Du alle Regler und das Akkukabel anlöten kannst.
Die Kabel von den Reglern zu den Motoren würde ich direkt verlöten. Dabei aber auf die Drehrichtung achten. Einmal kurz anheften und kontrollieren und notfalls 2 Kabel vertauschen.
Unter das PDB noch 2 Holzleisten (sollte vom 2m Vierkannt noch reichlich da sein) drauf, an denen Du den Akuku montieren kannst. Wenn Du Beine für den Kopter willst, dann halt noch 4 Streifen aus Sperrholz schneiden und an den Auslegern montieren. Man kann aber auch auf dem Akku starten und landen.
Wenn Du für den Kopter in der Dimension dann die 930kV Suppos und dazu 10" Props nimmst, dann fliegt der garantiert ordentlich. Dazu die 18A Regler oder die 25A mit der SimonK Firmware. Das sollte bestimmt passen.
Alles zusammen inklusive APM2 ca. €350,-, wenn ich mich nicht verrechnet habe.
 
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PxxL

Neuer Benutzer
#14
#14
Vielen Dank für eure Hilfe.

Was haltet ihr von diesem Setup:

APM2: http://www.lipoly.de/index.php?main_page=product_info&products_id=213886&zenid=suho2c8hf9395vemdke4uhni95 vertikal

Frame: http://flyduino.net/Quadrocopter-Centerplate-mit-onboard-Stromverteiler-2er-Set + 4x 10mmx10mm Alu

Lipo: http://flyduino.net/Flyduino-Lipo-3s-111-V-2100mAh-40C-dauer

Motor:http://flyduino.net/Suppo-A2208-14-1450KV-Brushless-Outrunner oder http://flyduino.net/Suppo-A2212-930KV-Brushless-Outrunner was ist der Hauptunterschied zwischen diesen beiden? Welcher hat mehr Leistung? So wie ich das verstanden habe, hat der eine einfach eine höhere rlaufdrehzahl oder?

Propeller: http://flyduino.net/5030-2-Blatt-Propeller-Set-Orange-8-Stueck-4-CW-and-4-CCW

Regler: http://flyduino.net/T-Motor-ESC-18A-400Hz

Welchen RC-Controller würdet ihr empfehlen?

Brauche ich sonst noch etwas?

Vielen Dank für eure Hilfe
 
H

helste

Erfahrener Benutzer
#16
#16
Du musst Dir zuerst mal im Klaren sein, in welcher Gewichtsklasse Du Dich bewegen willst.
Die genannten Motoren spielen da in unterschiedlichen Klassen.
Die 930kV Suppos sollten heute oder morgen bei mir eintreffen. Ich denke mal, dass die sicher gut sind. Da passen aber keine 5x3 Props drauf. Die sind für 10" Propeller gedacht.
Nimm Dir 4 Stück davon:
http://flyduino.net/Suppo-A2212-930KV-Brushless-Outrunner

Regler:
http://flyduino.net/Suppo-30A-ESC-HW-compatible
oder
http://flyduino.net/Flyuduino-25A-ESC-SimonK-Firmware
Die mit SimonK Firmware sollten besser sein. Habe ich jetzt mal zu meinen Motoren dazu bestellt, weil ich die probieren wollte.


Propeller:
http://flyduino.net/10x45-GF-verst-Propeller-gruen-Set-4-Stueck-2-CW-and-2-CCW
und
http://flyduino.net/10x45-GF-Propeller-Set-Orange-4-Stueck-2-CW-2-CCW
oder
http://flyduino.net/10x45-GF-Propeller-Set-Schwarz-4-Stueck
also 2 unterschiedliche Farben (egal welche). Das erleichtert die Lageerkennung.
Nimm bei den Propellern gleich die doppelte Menge.

Rahmen:
http://flyduino.net/Quadrokopter-Rahmen-Set-25cm-arm
oder sowas in der Art.

FC: APM2
 
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PxxL

Neuer Benutzer
#17
#17
helste hat gesagt.:
Du musst Dir zuerst mal im Klaren sein, in welcher Gewichtsklasse Du Dich bewegen willst.
Die genannten Motoren spielen da in unterschiedlichen Klassen.
Die 930kV Suppos sollten heute oder morgen bei mir eintreffen. Ich denke mal, dass die sicher gut sind. Da passen aber keine 5x3 Props drauf. Die sind für 10" Propeller gedacht.
Nimm Dir 4 Stück davon:
http://flyduino.net/Suppo-A2212-930KV-Brushless-Outrunner

Regler:
http://flyduino.net/Suppo-30A-ESC-HW-compatible
oder
http://flyduino.net/Flyuduino-25A-ESC-SimonK-Firmware
Die mit SimonK Firmware sollten besser sein. Habe ich jetzt mal zu meinen Motoren dazu bestellt, weil ich die probieren wollte.


Propeller:
http://flyduino.net/10x45-GF-verst-Propeller-gruen-Set-4-Stueck-2-CW-and-2-CCW
und
http://flyduino.net/10x45-GF-Propeller-Set-Orange-4-Stueck-2-CW-2-CCW
oder
http://flyduino.net/10x45-GF-Propeller-Set-Schwarz-4-Stueck
also 2 unterschiedliche Farben (egal welche). Das erleichtert die Lageerkennung.
Nimm bei den Propellern gleich die doppelte Menge.

Rahmen:
http://flyduino.net/Quadrokopter-Rahmen-Set-25cm-arm
oder sowas in der Art.

FC: APM2
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Vielen Dank

Aber das Kit hat ja 25 cm Arme und 10 Zoll Propeller sind doch zu gross oder?

Was für ein RC-Sender und Empfänger würdet ihr mir empfehlen?

Vielen Dank für eure Hilfe
 
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ra-home

Erfahrener Benutzer
#19
#19
Je na Budget und was du dann alles noch mit machen willst. Es sollte aber in jedem Fall min. 6 Kanäle haben und programmierbar sein.
günstig: Flysky 9X mit hack
oder eben Graupner, Futaba usw.
P.s. hast du eugnetlich schon ein Ladegerät?
 
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