Problem mit SP Racing F3

Mit dem Lipo hab ich jedoch die beste Flugzeit und an meinem Gewichts-/Leistungsverhältnis ändert es auch nicht die Welt, bin damit rechnerisch (X-Copter) bei 5:1.. probiere aber mal nenn 1800mAh, liegt hier auch noch rum..

Aber das Problem wird damit wohl nicht zusammenhängen?

Wenn du bessere Flugzeiten willst, nimm größere Propeller. Wie, geht nicht, weil der Rahmen zu klein ist?

...

Beim Auto hat man auch keinen 500Liter Tank.

Dem ist wohl so.. will jetzt eh noch mal fix testen... vielleicht gibt es ja Hoffnung das es jetzt mit dem 1800mAh Lipo klappt ?

Berichte gleich wenn ich wieder zurück bin, ggf. dauert es länger, vielleicht fliegt er ja mal wie es soll, auch über´m Boden!

Ne Quark, der Akku ist ja nicht ganz voll (hab´ ihn gerade mal dran gehangen..)

Egal, 15,6V werden Erfolg oder nicht Erfolg schon zeigen.. immerhin 3,9V pro Zelle.. für´n nenn paar Starts- und Landungen reicht es.. also bin dann mal testen!

In der Nähe des Bodens fangen Copter mit knackig eingestelltem P (also FAST zu hohem P) an zu zittern (Bodeneffekt, Rückkopplung...) - Du schreibst eingangs dass Dein P auf 15 (!) steht, das wäre VIEL zu hoch nach meiner Erfahrung. Kannst Du mal die PID-Settings (Screenshot oder Liste?) zeigen?
Falls es viel zu hoch ist, wäre jedenfalls genau der Effekt denkbar - völliges Übersteuern in Bodennähe, in der Luft fällt es beim Anfänger-mäßigen Rumfliegen aber nicht auf und geht gerade noch so gut. Lösung: P(ID) auf betaflight(?) defaults oder mal P halbieren/dritteln.

AirMode muss du nicht auf einen Schalter legen, das kann auch als Feature permanent aktiviert sein und zwar parallel zum acro mode (für den es eigentlich auch gedacht ist). Schau mal im Betaflight Configurator unter configuration; dort gibt es einen Schalter für den AirMode.

AirMode bewirkt, dass der PID-Controller auch arbeitet, wenn Du das Gas voll rausgenommen hast. Wenn der Kopter dann den Boden berührt, versucht er dagegen zu regeln, was er natürlich nicht kann. Also gibt er Vollgas.

hi blacktime,
mal ne andere Vermutung, eventuell ist der Videosender zu nah am Empfänger. die Antennen sind ja dicht beieinander. Ich hab im moment nen kleinen Copter, der mir hin und wieder vom Himmel gefallen ist. Nachdem ich die eine Antenne oben rausgeführt habe und die andere weiter nach unten ist das Problem verschwunden. bisher zumindest weiter teste stehe bei mir noch an. du könntest ja den Viedosender ausschalten udn testen ob es besser wird.
viel erfolg, i-wann wirst du den Fehler finden.

Also erstmal war ich eben draußen, habe das ganze Thema noch einmal mit dem 1800mAh LiPo getestet:
Kein Erfolg, fliegt genauso gut wie vorher, über dem Boden spinnt er rum (einseitig vollgas) und stürzt zu Boden.

Okay, ein guter Ansatz, danke!
Also, wie schon etwas weiter oben beschrieben habe ich den Kopter erst vor ein paar Tagen das erste Mal (Maidenflug) getestet, bereits an diesem Tag funktioniert alles (mit Betaflight Default PID´s) ganz gut, der Kopter machte aber bereits zu Beginn die Probleme das er irgendwann, willkürlich zwei Motoren auf Vollgas stellt, womit der Absturz vorprogrammiert ist, bisher ausschließlich kurz nach dem Start bzw. vor der Landung. Gefühlt passiert es auch immer nur während ich Hover (also keine Stickänderungen ausführe).

Da es sich um die Default PID´s handelt und der Kopter keinerlei Zittern oder sonstige Probleme macht (wenn er denn fliegt) gehe ich nicht von zu hohen Werten aus.
Anliegend Screenshot´s meiner Betaflighteinstellungen, wäre nett wenn du mal drüber schaust!

Hallo jensg21,

das klingt in jedem Fall erstmal wie eine gute Erklärung, nur leider ist Airmode bei mir deaktiviert.. kann es sein das hier ein Softwarefehler vorliegt und der gute Kopter den Airmode trotzdessen drin hat? Betaflight 3.2 Fehler?

Im nächsten Post der Dump-Befehl meines Controllers.

Anliegend die Screenshots aus Betaflight zur Information.

Hier noch der versprochene Dump-Befehl, sorry für den Doppelpost, würde aber sonst etwas sehr viel für einen Beitrag:

# dump

# version
# Betaflight / SPRACINGF3 3.2.0 Jan 26 2017 / 13:08:25 (f3894f8)

# name
name -

# resources
resource BEEPER C15
resource MOTOR 1 A06
resource MOTOR 2 A07
resource MOTOR 3 A11
resource MOTOR 4 A12
resource MOTOR 5 B08
resource MOTOR 6 B09
resource MOTOR 7 A02
resource MOTOR 8 A03
resource MOTOR 9 NONE
resource MOTOR 10 NONE
resource MOTOR 11 NONE
resource MOTOR 12 NONE
resource SERVO 1 NONE
resource SERVO 2 NONE
resource SERVO 3 NONE
resource SERVO 4 NONE
resource SERVO 5 NONE
resource SERVO 6 NONE
resource SERVO 7 NONE
resource SERVO 8 NONE
resource PPM A00
resource PWM 1 A00
resource PWM 2 A01
resource PWM 3 B11
resource PWM 4 B10
resource PWM 5 B04
resource PWM 6 B05
resource PWM 7 B00
resource PWM 8 B01
resource LED_STRIP A08

# mixer
mixer QUADX

mmix reset


# servo
servo 0 1000 2000 1500 90 90 100 -1
servo 1 1000 2000 1500 90 90 100 -1
servo 2 1000 2000 1500 90 90 100 -1
servo 3 1000 2000 1500 90 90 100 -1
servo 4 1000 2000 1500 90 90 100 -1
servo 5 1000 2000 1500 90 90 100 -1
servo 6 1000 2000 1500 90 90 100 -1
servo 7 1000 2000 1500 90 90 100 -1

# servo mix
smix reset



# feature
feature -RX_PPM
feature -VBAT
feature -INFLIGHT_ACC_CAL
feature -RX_SERIAL
feature -MOTOR_STOP
feature -SERVO_TILT
feature -SOFTSERIAL
feature -GPS
feature -FAILSAFE
feature -SONAR
feature -TELEMETRY
feature -CURRENT_METER
feature -3D
feature -RX_PARALLEL_PWM
feature -RX_MSP
feature -RSSI_ADC
feature -LED_STRIP
feature -DISPLAY
feature -OSD
feature -BLACKBOX
feature -CHANNEL_FORWARDING
feature -TRANSPONDER
feature -AIRMODE
feature -SDCARD
feature -VTX
feature -RX_SPI
feature -SOFTSPI
feature -ESC_SENSOR
feature VBAT
feature RX_SERIAL
feature FAILSAFE
feature OSD
feature BLACKBOX

# beeper
beeper GYRO_CALIBRATED
beeper RX_LOST
beeper RX_LOST_LANDING
beeper DISARMING
beeper ARMING
beeper ARMING_GPS_FIX
beeper BAT_CRIT_LOW
beeper BAT_LOW
beeper GPS_STATUS
beeper RX_SET
beeper ACC_CALIBRATION
beeper ACC_CALIBRATION_FAIL
beeper READY_BEEP
beeper MULTI_BEEPS
beeper DISARM_REPEAT
beeper ARMED
beeper SYSTEM_INIT
beeper ON_USB

# map
map AETR1234

# serial
serial 0 1 115200 57600 0 115200
serial 1 0 115200 57600 0 115200
serial 2 64 115200 57600 0 115200

# led
led 0 0,0::C:0
led 1 0,0::C:0
led 2 0,0::C:0
led 3 0,0::C:0
led 4 0,0::C:0
led 5 0,0::C:0
led 6 0,0::C:0
led 7 0,0::C:0
led 8 0,0::C:0
led 9 0,0::C:0
led 10 0,0::C:0
led 11 0,0::C:0
led 12 0,0::C:0
led 13 0,0::C:0
led 14 0,0::C:0
led 15 0,0::C:0
led 16 0,0::C:0
led 17 0,0::C:0
led 18 0,0::C:0
led 19 0,0::C:0
led 20 0,0::C:0
led 21 0,0::C:0
led 22 0,0::C:0
led 23 0,0::C:0
led 24 0,0::C:0
led 25 0,0::C:0
led 26 0,0::C:0
led 27 0,0::C:0
led 28 0,0::C:0
led 29 0,0::C:0
led 30 0,0::C:0
led 31 0,0::C:0

# color
color 0 0,0,0
color 1 0,255,255
color 2 0,0,255
color 3 30,0,255
color 4 60,0,255
color 5 90,0,255
color 6 120,0,255
color 7 150,0,255
color 8 180,0,255
color 9 210,0,255
color 10 240,0,255
color 11 270,0,255
color 12 300,0,255
color 13 330,0,255
color 14 0,0,0
color 15 0,0,0

# mode_color
mode_color 0 0 1
mode_color 0 1 11
mode_color 0 2 2
mode_color 0 3 13
mode_color 0 4 10
mode_color 0 5 3
mode_color 1 0 5
mode_color 1 1 11
mode_color 1 2 3
mode_color 1 3 13
mode_color 1 4 10
mode_color 1 5 3
mode_color 2 0 10
mode_color 2 1 11
mode_color 2 2 4
mode_color 2 3 13
mode_color 2 4 10
mode_color 2 5 3
mode_color 3 0 8
mode_color 3 1 11
mode_color 3 2 4
mode_color 3 3 13
mode_color 3 4 10
mode_color 3 5 3
mode_color 4 0 7
mode_color 4 1 11
mode_color 4 2 3
mode_color 4 3 13
mode_color 4 4 10
mode_color 4 5 3
mode_color 5 0 9
mode_color 5 1 11
mode_color 5 2 2
mode_color 5 3 13
mode_color 5 4 10
mode_color 5 5 3
mode_color 6 0 6
mode_color 6 1 10
mode_color 6 2 1
mode_color 6 3 0
mode_color 6 4 0
mode_color 6 5 2
mode_color 6 6 3
mode_color 6 7 6
mode_color 6 8 0
mode_color 6 9 0
mode_color 6 10 0
mode_color 7 0 3

# aux
aux 0 0 0 1800 2100
aux 1 12 1 1300 2100
aux 2 0 0 900 900
aux 3 0 0 900 900
aux 4 0 0 900 900
aux 5 0 0 900 900
aux 6 0 0 900 900
aux 7 0 0 900 900
aux 8 0 0 900 900
aux 9 0 0 900 900
aux 10 0 0 900 900
aux 11 0 0 900 900
aux 12 0 0 900 900
aux 13 0 0 900 900
aux 14 0 0 900 900
aux 15 0 0 900 900
aux 16 0 0 900 900
aux 17 0 0 900 900
aux 18 0 0 900 900
aux 19 0 0 900 900

# adjrange
adjrange 0 0 0 900 900 0 0
adjrange 1 0 0 900 900 0 0
adjrange 2 0 0 900 900 0 0
adjrange 3 0 0 900 900 0 0
adjrange 4 0 0 900 900 0 0
adjrange 5 0 0 900 900 0 0
adjrange 6 0 0 900 900 0 0
adjrange 7 0 0 900 900 0 0
adjrange 8 0 0 900 900 0 0
adjrange 9 0 0 900 900 0 0
adjrange 10 0 0 900 900 0 0
adjrange 11 0 0 900 900 0 0
adjrange 12 0 0 900 900 0 0
adjrange 13 0 0 900 900 0 0
adjrange 14 0 0 900 900 0 0

# rxrange
rxrange 0 1000 2000
rxrange 1 1000 2000
rxrange 2 1000 2000
rxrange 3 1000 2000

# rxfail
rxfail 0 a
rxfail 1 a
rxfail 2 a
rxfail 3 a
rxfail 4 h
rxfail 5 h
rxfail 6 h
rxfail 7 h
rxfail 8 h
rxfail 9 h
rxfail 10 h
rxfail 11 h
rxfail 12 h
rxfail 13 h
rxfail 14 h
rxfail 15 h
rxfail 16 h
rxfail 17 h

# master
set task_statistics = ON
set mid_rc = 1500
set min_check = 1100
set max_check = 1900
set rssi_channel = 8
set rssi_scale = 30
set rc_interpolation = AUTO
set rc_interpolation_channels = RP
set rc_interpolation_interval = 19
set rssi_ppm_invert = OFF
set input_filtering_mode = OFF
set roll_yaw_cam_mix_degrees = 0
set max_aux_channels = 6
set debug_mode = NONE
set min_throttle = 1070
set max_throttle = 2000
set min_command = 1000
set digital_idle_percent = 11.000
set 3d_deadband_low = 1406
set 3d_deadband_high = 1514
set 3d_neutral = 1460
set 3d_deadband_throttle = 50
set use_unsynced_pwm = OFF
set motor_pwm_protocol = DSHOT600
set motor_pwm_rate = 400
set motor_pwm_inversion = 0
set disarm_kill_switch = ON
set gyro_cal_on_first_arm = OFF
set auto_disarm_delay = 5
set small_angle = 25
set fixedwing_althold_dir = 1
set reboot_character = 82
set serial_update_rate_hz = 100
set gps_provider = NMEA
set gps_sbas_mode = AUTO
set gps_auto_config = ON
set gps_auto_baud = OFF
set gps_wp_radius = 200
set nav_controls_heading = ON
set nav_speed_min = 100
set nav_speed_max = 300
set nav_slew_rate = 30
set beeper_inversion = ON
set beeper_od = OFF
set serialrx_provider = SBUS
set sbus_inversion = ON
set spektrum_sat_bind = 0
set spektrum_sat_bind_autoreset = 1
set telemetry_switch = OFF
set telemetry_inversion = ON
set sport_halfduplex = ON
set frsky_default_lattitude = 0.000
set frsky_default_longitude = 0.000
set frsky_coordinates_format = 0
set frsky_unit = IMPERIAL
set frsky_vfas_precision = 0
set frsky_vfas_cell_voltage = OFF
set hott_alarm_sound_interval = 5
set pid_values_as_telemetry = OFF
set battery_capacity = 0
set vbat_scale = 110
set vbat_max_cell_voltage = 42
set vbat_min_cell_voltage = 33
set vbat_warning_cell_voltage = 35
set vbat_hysteresis = 1
set current_meter_scale = 400
set current_meter_offset = 0
set multiwii_current_meter_output = OFF
set current_meter_type = ADC
set battery_meter_type = ADC
set battery_notpresent_level = 55
set use_vbat_alerts = ON
set use_consumption_alerts = OFF
set consumption_warning_percentage = 10
set align_gyro = DEFAULT
set align_acc = DEFAULT
set align_mag = DEFAULT
set align_board_roll = 0
set align_board_pitch = 0
set align_board_yaw = 0
set gyro_lpf = OFF
set gyro_sync_denom = 2
set gyro_use_32khz = OFF
set gyro_lowpass_type = PT1
set gyro_lowpass = 90
set gyro_notch1_hz = 400
set gyro_notch1_cutoff = 300
set gyro_notch2_hz = 200
set gyro_notch2_cutoff = 100
set moron_threshold = 48
set imu_dcm_kp = 2500
set imu_dcm_ki = 0
set alt_hold_deadband = 40
set alt_hold_fast_change = ON
set deadband = 0
set yaw_deadband = 0
set throttle_correction_value = 0
set throttle_correction_angle = 800
set yaw_control_direction = 1
set yaw_motor_direction = 1
set servo_center_pulse = 1500
set tri_unarmed_servo = ON
set servo_lowpass_freq = 400
set servo_lowpass_enable = OFF
set servo_pwm_rate = 50
set gimbal_mode = NORMAL
set airmode_activate_throttle = 1350
set failsafe_delay = 10
set failsafe_off_delay = 10
set failsafe_throttle = 1000
set failsafe_kill_switch = OFF
set failsafe_throttle_low_delay = 100
set failsafe_procedure = DROP
set rx_min_usec = 987
set rx_max_usec = 2011
set acc_hardware = NONE
set acc_lpf_hz = 10
set accxy_deadband = 40
set accz_deadband = 40
set acc_unarmedcal = ON
set acc_trim_pitch = 0
set acc_trim_roll = 0
set baro_tab_size = 21
set baro_noise_lpf = 0.600
set baro_cf_vel = 0.985
set baro_cf_alt = 0.965
set baro_hardware = NONE
set mag_hardware = NONE
set mag_declination = 0
set pid_process_denom = 1
set blackbox_rate_num = 1
set blackbox_rate_denom = 1
set blackbox_device = SPIFLASH
set blackbox_on_motor_test = OFF
set magzero_x = 0
set magzero_y = 0
set magzero_z = 0
set ledstrip_visual_beeper = OFF
set displayport_msp_col_adjust = 0
set displayport_msp_row_adjust = 0

# profile
profile 1

set gps_pos_p = 15
set gps_pos_i = 0
set gps_pos_d = 0
set gps_posr_p = 34
set gps_posr_i = 14
set gps_posr_d = 53
set gps_nav_p = 25
set gps_nav_i = 33
set gps_nav_d = 83
set yaw_p_limit = 500
set pidsum_limit = 0.500
set dterm_lowpass_type = BIQUAD
set dterm_lowpass = 100
set dterm_notch_hz = 260
set dterm_notch_cutoff = 160
set vbat_pid_compensation = OFF
set pid_at_min_throttle = ON
set anti_gravity_threshold = 300
set anti_gravity_gain = 4.000
set setpoint_relax_ratio = 30
set dterm_setpoint_weight = 200
set yaw_accel_limit = 10.000
set accel_limit = 0.000
set accum_threshold = 200
set yaw_accum_threshold = 55
set yaw_lowpass = 0
set p_pitch = 67
set i_pitch = 37
set d_pitch = 32
set p_roll = 61
set i_roll = 33
set d_roll = 30
set p_yaw = 81
set i_yaw = 46
set d_yaw = 20
set p_alt = 50
set i_alt = 0
set d_alt = 0
set p_level = 50
set i_level = 50
set d_level = 100
set p_vel = 55
set i_vel = 55
set d_vel = 75
set level_stick_sensitivity = 55
set level_angle_limit = 55
rateprofile 0

# rateprofile
rateprofile 0

set rc_rate = 80
set rc_rate_yaw = 85
set rc_expo = 27
set rc_yaw_expo = 11
set thr_mid = 27
set thr_expo = 15
set roll_srate = 70
set pitch_srate = 70
set yaw_srate = 70
set tpa_rate = 10
set tpa_breakpoint = 1650

Hey q.u.a.c.k,

auf jeden Fall ein Versuch Wert, dann würden zwar die Blackboxdaten keinen Sinn ergeben, aber ich werde es gleich morgen testen, würde mich freuen wenn es Besserung bringt, dann müsste ich mir nur einen neuen Platz für eine der Antennen suchen, so viel Platz ist ja auf dem kleinen Frame nicht

Andererseits sendet der Videosender auf 5,8GHz und der Empfänger für die Fernbedienung auf 2,4GHz?
Hmm.. probiere es trotzdem, vielen Dank!

Du schreibst, dass Du BF 3.2 drauf hast. Ich dachte, die aktuelle Version ist 3.1.

Die neueste stable Betaflight-Software kannst du direkt auf der Website von BorisB downloaden, hier der Link: http://andwho.sytes.net:8080/job/BorisB_BetaFlight/

Dauert immer etwas bis die Software dann auch im Betaflightconfigurator aufgelistet wird.

moin,
laut seinem Dump ist es 3.2.0 Ich komme auch gar nicht mehr hinterher.

Das sind aber keine stabilen Versionen sondern Zwischenstände. Da können beliebige Fehler drin sein. Das letzte Release ist hier.

Okay, das ist gut zu wissen. Warum werden die Stände dann als Stabil herausgegeben?

Ich werde die 3.1 mal flashen, ggf. liegt es ja einfach nur daran..

Stabil heißt nur, dass das Programm erfolgreich gebaut werden konnte. Das heißt aber nicht, dass es macht, was es soll.

In deinem Dump steht "set pid_at_min_throttle = ON", d.h. der PID Controller ist aktiv. Im Unterschied zum AirMode werden aber nur P und D ausgewertet, was aber reichen dürfte, um die Steuerung aus dem Takt zu schmeißen, sobald du den Boden berührst.
Du kannst das ja mal abschalten und sehen, was dann passiert.

Grundsätzlich würde ich aber mit AirMode fliegen, denn sonst fängt die Kiste an zu torkeln, sobald Du das Gas voll raus nimmst. Zum Landen dann halt kurz über dem Boden disarmen. Wenn das dein erster Kopter ist, würde ich mir um die PIDs, Rates, etc. nicht allzu viele Gedanken machen. Die Default-Werte von Betaflight sind sehr gut und sind mit Sicherheit nicht der Grund für das von die beschriebene Verhalten. Verbesserungen, die man hier durch Tuning erreichen kann, sind vergleichsweise gering und für die ersten Flugversuche völlig unerheblich.

Wie schon erwähnt ist der Akku viel zu groß (1300 mAh oder 1500 mAh reichen), aber dadurch wird die Kiste zwar lahm, fängt aber nicht an unkontrolliert zu flippen.

Hey Jensg21! Das klingt schon fast nach der Lösung des Problems, warum gibt es für diese besonderen Einstellungen keine Eingabefelder, woher soll man das wissen, wenn man gerade mit Betaflight angefangen hat?

Aber was soll's, ein guter Einwand, ich werde es heute Nachmittag mal ohne dieses Setting testen und das beste hoffen!

Was genau macht denn dann der Airmode?

Airmode lässt, im Gegensatz zu Acro, die Motoren nach dem armen permanent im Idle laufen. Das bedeutet, dass du sogar bei 0% Stickweg immer noch volle Kontrolle hast, oder simpler ausgedrückt, die Motoren sich nicht abschalten

Hey FPVenom, danke für deine schnelle Antwort!
Wenn Airmode die Motoren weiter laufen lässt, was genau bringt dann Idle Speed, denn genau das habe ich doch eingestellt und die Motoren gehen auch ohne Airmode nicht aus, es sei denn ich disarme.. ?

Hallo Leute,

endlich, es ist eine Lösung gefunden.
Es liegt kein Hardware defekt vor, alles funktioniert wie es soll, sehr smooth und absolut schnell, mit Betaflight 3.1 wie auch mit Betaflight 3.2 sowie mit DShot600.

Für alle die ähnliche Fehler feststellen mussten und mit Ihrem Latein am Ende sind, anliegend die Lösung.

Lösung:
Wie von jensg21 einwandfrei in meinen Dump-Daten aufgefallen ist, war bei mir der CLI-Befehl: "set pid_at_min_throttle = ON"
aktiviert, welcher wohl zu willkürlichem Flippen nahe des Bodens führte. Die Steuerung versuchte "gegen den Boden" zu regeln, sobald nur eine leichte Berührung mit dem Boden vorlag (ggf. bereits durch die Wirkung des Bodeneffektes) fing der Controller an Motoren hochzufahren, trotz absolut korrekter Lage. Durch den Befehl "set pid_at_min_throttle = OFF" konnte das Problem nun endlich beseitigt werden, der Kopter fliegt absolut ruhig, sogar heute, bei 11Knoten nördlichem Wind war der Kopter noch wunderbar steuerbar, ich bin sehr zufrieden.
Also immer darauf achten, auch wenn Airmode ausgeschaltet ist, ebenfalls die Dump-Daten überprüfen.

Nicht alle Einstellungen können in Clean- oder Betaflight per Häkchen de-/aktiviert werden.


Vielen Dank an alle die mir Tipps gegeben- und sich mit diesem Thema auseinandergesetzt haben!
Insbesondere ein Dankeschön an jensg21, welcher mir den entscheiden Tipp gegeben hat.

Ohne euch hätte ich den Fehler niemals gefunden und wäre noch immer am verzweifeln.

Vielen Dank euch allen!