F450 EVO Set - Jungfernflug NICHT erfolgreich....

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Netsrac

Time Traveler
#22
Danke nochmal für Eure Hilfe.....ER FLIEGT! *freu*

Es waren wohl die Props und deren Drehrichtung....

Das beim Start nur zwei Motoren anlaufen scheint mit den Simon K Reglern von Stein zu tun zu haben...andere haben bei den selben Regler und Motorsetup das Gleiche Verhalten.

Gruß....netsrac
 
#23
Das liegt an der Naza. Aber bevor du genug Schub zum Abheben hast, laufen alle so, wie sie sollen.

Voellig normal.
 
#25
Ich habe zb. noch keine Naza gesehen, wo alle 4 Motoren gleichzeitig anlaufen. Wenn man aber genug Schub hat, scheint die Naza das zu merken und die anderen Motoren drehen hoch.

Nachvollziehen kann man das zb, indem man als FC eine MultiWii nimmt. Da laufen zu 100% alle Motoren gleich an - auf selber Rahmen / Motoren / ESC Kombi.

Wer dir erzählt hat, es liegt am ESC, hat einfach keinen Plan. ;)
 

M4rkus

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#26

DerCamperHB

Erfahrener Benutzer
#27
es könnte einfach daran liegen, das die Naza von 0% an Regelt, die Wii aber einen Mindestgas benötigt, ab der die Regelung erst wirksam wird.

PS. Bei "unserer" Naza ist mir das auch nicht aufgefallen, das die Motoren nicht gleichzeitig anlaufen
 

Netsrac

Time Traveler
#28
es könnte einfach daran liegen, das die Naza von 0% an Regelt, die Wii aber einen Mindestgas benötigt, ab der die Regelung erst wirksam wird.

PS. Bei "unserer" Naza ist mir das auch nicht aufgefallen, das die Motoren nicht gleichzeitig anlaufen
Ja, das vermute ich ja auch...wie ich oben schonmal geschrieben hatte, verhalten sich die Motoren beim direkten Anschluss wie folgt.

- Auf meiner DX8 geht Throttle laut dem Info Display von -95% bis 100%.
- Bei ca. 77% fängt der Motor überhaupt erst an zu laufen. Das ist aber bei allen Motoren ziemlich gleich

Nachdem sie bei 77% anlaufen, kann ich das Gas durchaus etwas zurück nehmen und sie laufen immer noch.

Ich denke sie sind etwas träge beim Starten.

Was mich aber grübeln lässt ist die Aussage, dass andere das selbe Verhalten bei den SK30 ESCs von Stein mir den X85 Motoren haben, mit den original Reglern jedoch alles Motoren sofort anlaufen.

Scheint also doch etwas mit den Reglern zu sein...

Nunja...wenn man's weiß, kann man damit leben... :)
 

FireN

trägt sonst keine Brille!
#29
Ich hab 2 Nazas, einen Quad und einen Hexa und alle meine Motoren laufen synchron an.
Das zu dem Thema :)
 

Altix

Erfahrener Benutzer
#30
Ich habe inzwischen insgesamt wohl ein halbes Dutzend verschiedener Naza-Kopter gebaut. Meine Erfahrung: mit den DJI Reglern laufen alle Motoren gleichzeitig an und haben auch (akkustisch) gleiche Drehzahlen. Mit SimonK Reglern habe ich es bislang nie erlebt, dass die Motoren gleichzeitig anlaufen, bzw. mit gleicher Drehzahl anlaufen. Entweder drehen sich nur ein Teil der Motoren, oder, nachdem Idle Speed bis zum Anschlag hochgeregelt wurde, tatsächlich alle, aber mit erkennbar unterschiedlichen Drehzahlen. Regler waren immer die üblichen F10 oder F20 von HK in lazyzeros Tool geflasht. Ich meine deshalb sehr wohl, dass das Anlaufverhalten etwas mit den Reglern zu tun hat. Allerdings ist das nach meinen bisherigen Erfahrungen ein akademisches Problem. Ab einem gewissen Zeitpunkt beim Gasgeben ist der Effekt weg und man kann normal fliegen. Heute ignoriere ich den Effekt, aber anfangs hat mich das ziemlich irritiert und verunsichert.
 

Tommi64

ewiger Anfänger
#31
Bei mir laufen auch alle Motoren gleichmäßig an, mit den Original-Reglern, sowie mit den SimonK SK30 vom Stein. Einfach etwas mit der Idle-Speed "spielen".
 
#32
Meinst Du nicht das Du dich gerade vor dem Hintergrund als Forenmoderator etwas weit aus dem Fenster lehnst ?
Seit wann hat eine Aussage von mir, was damit zu tun, welchen Status ich habe? Darf ich deswegen nicht mehr ehrlich sein?

Ontopic

Ich habe es bei allen Naza, die ich gesehen habe, so gesehen. Und fragen wir uns doch mal - mit dem Hintergrundwissen, was ein Regler / die Naza macht - warum sie unterschiedlich anlaufen sollen. Wenn du dir die 4 Motorkänale anschaust (Oszi / Analyzer) wirst du sehen, das sie nicht gleichzeitig kommen. Bedeutet: die Naza verzögert, nicht der Regler.

Das kann ich auch mit Sicherheit sagen, denn ich habe meine 4 Naza Motorenausgänge schon am Analyzer gehabt, weil ich ein Zucken hatte. Um das auszuschliessen wurden alle 4 Ausgänge geloggt. Und da sieht man schön, das sie verzögert kamen.

Ergo - der Regler kanns nicht sein - warum auch? Er macht das, was man ihm sagt - angenommen, er ist in Ordnung...

Stichwort Motor Idle Speed - Kann das "Problem" (Welches ja eigentlich keins ist) beheben. Und da sieht man im Test auch schön, das es funktioeren kann. Trotz der gleichen Regler. Zweiter Punkt für: Naza ist schuld - Regler kanns nicht sein.
Wie auch, wenns 4 gleiche sind - warum sollte einer was anderes machen, als die 3 anderen?
 
#33
Ich hab sowohl als auch ;)
Nazas die sauber alle 4 Motoren anlaufen lassen und nazas die stottern
Es kommt einfach auf die Kombination an also manche Motoren haben bei SimonK etwas Probleme mit dem Anlauf das sich unter Umständen mit stottern zeigt. Aber so ab 25-30% Gas laufen alle rund
Den größten Ärger hatte ich mit MT3506 die kamen erst bei 40-45% Gas richtig auf Trab aber wenn sie mal liefen war das ok

Mit dem idlespeed kann man diesem Problem etwas nachhelfen aber nicht immer

Es ist nicht unbedingt die naza denn genau dieses verhalten zeigten die geprüften Motoren auch direkt am Empfänger
 

Altix

Erfahrener Benutzer
#34
Du hast Recht Jörg, am Ende kommt es wahrscheinlich auf die Kombi aller Komponenten an. Was ich vorhin nicht erwähnt hatte: bei den ersten beiden Koptern mit SimonK Reglern, die ungleichmäßig anliefen, war ich so verunsichert, dass ich auf die DJI Optos zurückgebaut habe. In beiden Fällen war das Problem damit beseitigt.

Umgekehrt hatte ich es sowohl an diversen NanoWiis als auch an einem KK Board, dass es nicht genügt hat, die SimonK Regler einzeln anzulernen. Beim Erststart liefen die Motoren zunächst unterschiedlich an. Allerdings haben beide Boards die Möglichkeit der Regler Kalibrierung im verbauten Zustand. Danach war dann auch immer Ruhe. Leider bietet das Naza genau diese Möglichkeit nicht.

Ich habe bislang keine verschiedenen Sorten SimonK Regler getestet. SimonK heißt ja nur, dass die FW identisch ist, aber die im Regler verbauten Komponenten unterscheiden sich ja schon. Ich bin kein Elektroniker, aber wer weiß, vielleicht können die verschiedenen Regler im Detail mit den Signalen, die sie von dem FC in bestimmten Regelbereichen erhalteb nicht alle gleich gut umgehen. Ich habe mir nie die Mühe gemacht, das weiter zu ergründen, denn fliegen tun sie ja am Ende. Ich muss aber zugeben, dass ein unterschiedliches Anlaufen der Motoren einen noch unerfahrenen Einsteiger durchaus nachhaltig verunsichern kann und ihn davon abhält, einfach mal Gas zu geben.
 

DerCamperHB

Erfahrener Benutzer
#35
Problem ist wohl auch, wenn die mit 30-40% Probleme haben könnten, das sehr viele Copter mit 3-4 Fache Schubkraft vom Gewicht bauen, da biste dann evtl in einem Bereich, wo die Motoren erst Stottern, und dann schon zu viel Kraft entwickeln
 

M4rkus

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#36
Seit wann hat eine Aussage von mir, was damit zu tun, welchen Status ich habe? Darf ich deswegen nicht mehr ehrlich sein?
Natürlich darfst Du ehrlich sein, das ist überhaupt kein Problem....nur geht es mir um etwas ganz anderes.

Es geht darum, das Du deine eigene Ansicht als die einzig Ware hinstellst und schreibst andere Leute hätten keinen "Plan". Und ich wiederhole mich.....vor dem Hintergrund als Mitglied des Forenteams geht das mal überhaupt nicht !

Das hier ist wie viele andere ein öffentliches Forum zum Meinungsaustausch, Diskussion, Hilfe suchen und Hilfe geben und zur Einbringung der eigenen Erfahrungen. Da es aber im Regelfall so ist, das man in solch großen Foren höchstens einen Bruchteil der Mitglieder persönlich kennt, sollte man das was man einbringt immer objektiv, wertfrei und neutral tun. Desweiteren ist es sicherlich eine Aufgabe eines Moderators, den repektvollen Umgang miteinander zu fördern. Und diesbezüglich sind dann Sätze wie......"Wer dir erzählt hat, es liegt am ESC, hat einfach keinen Plan.".....absolut fehlplaziert.

Alle hier in diesem Thread haben ihre Meinung zum Thema kundgetan, aber im Gegensatz zu Dir hat kein einziger behauptet, das Du keine Ahnung von der Materie hast....ist Dir das schonmal aufgefallen ?
Ich lasse mir hier weder von einem normalen Forenmitglied noch von einem Mitglied des Forenteams sagen, das ich keine Ahnung davon hätte was ich hier einbringe.
 
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