Erstes Drohnenurteil?

[micha59]

Auch das Fliegen unter 5kg bedarf einer Aufstiegsgenehmigung vom Grundstückseigentümer. Wer also nicht auf seinem Privatgrundstück fliegt macht sich eigentlich auch schon strafbar. Ebenso auf jeder Wiese oder sonst wo, wenn der Eigentümer nicht sein OK dazu gegeben hat ;-). Auch wenn es sich nicht um eine Flugverbotszone handelt.

Oh Gott, jetzt geht das wieder los . . . Wie hier schon jemand weiter unten schrieb: Gott lass es Hirn regnen . . .

. . . oder willst du potentiellen Modellfluganfängern (HOBBYMÄßIG) den Garaus machen? Such(Hilfe)funktion des Forums nutzen oder beispielsweise hier ---> § 1 Abs. 2 Nr. 9 LuftVG (Luftverkehrsgesetz) oder hier ---> Einschränkungen für den Modellflugbetrieb finden sich in § 16 Ziffern 4 und Abs. 5 LuftVO (Luftverkehrsordnung) oder, oder, oder . . .

LG und Sorry

 

[Smartphone]

In Dresden haben wir Flugkontrollzone D , es darf also faktisch nicht mal ein Papierflieger gestartet werden. Im weiteren mag so ne Parrot ein Spielzeugflieger sein,aber letztlich Kommerzielle Verwertungsabsicht...Ergo benötigt der Pilot ein Gewerbe ,passende Versicherung und natürlich eine Aufstiegsgenehmigung.
Das gilt übrigens für jeden Modellflieger, der meint sein Lokalblatt selbst für umsonst was geben zu wollen. Die Zeitung ist ein kommerzielles Medium - der "Reporter" braucht also "das volle o.g. Programm".
Im weiteren sei folgendes bemerkt. Der Pilot wurde massiv von der P. angegangen-eine na sagen wir vernünftige Landung war kaum möglich. Also eine erhebliche Überschreitung der P im Sinne Eingriff in den Luftverkehr ....Daß die P eine na sagen wir Ordnungsmacht ist, rechtfertigt auch nicht alles-selbst wenn ein bekannter Politiker auftritt.
Generell verbietet es sich nicht eine Demo zu fotografieren , denn der Sachverhalt "über" Menschen darf schon etwas relativiert werden . Über heißt nicht automatisch "über mittendrin" ( was der Pirat gemacht hat ).

wg .Hobbyflieger den garaus machen.....Sicher, man kann es übertreiben. Aber speziell Multicopter haben dank des Unterschichtenfernsehens einen Odeur an ich .... Schon eine Minicam erweckt bei Spaziergängern schon entsprechend reflexhaftes Verhalten. Der Griff zum 112 Handycolt ist schnell geschehen ,vorallem wenn der Pilot auf solche Verbalattacken nicht vorbereitet ist .

 

[micha59]

Absolut richtig!!! GEWERBE ---> Aufstiegsgenehmigumg (allerdings nicht vom Grundstückseigentümer ) Das Zentrum von Dresden ist nicht nur Kontrollzone D sondern tiefstes CTR-Gebiet - absolutes NO GO für Modellflieger! Von daher doch ein zu mildes Urteil. Diese Deppen glauben allerdings tatsächlich, dass sie im Recht wären . . . http://www.heise.de/newsticker/meld...rafe-fuer-Drohnenflug-ist-absurd-2135832.html LG Micha

 

[Smartphone]

Das in heise habe ich im Vorfeld gelesen . Speziell einige Kommentoren haben kein Sachwissen. Meines Wissens ist dieser Fall der mir erste Fall "mit Urteil" .... Bzgl des Ausgangs der zwei Copters auf dem
Christindlesmarkt in Nürnberg --- wäre mal interessant zu wissen ...die nutzten ja die Gänge als Wegparcour also auch hier "mitten über" Leutz.

Der Sachverhalt Berlin ist natürlich auch NOGO . also Siegessäule oder Brandenburger Tor oder...

Was das Urteil betrifft , wenn DAS rechtskräftig ist , ist das positiv ...denn es kann auch nicht sein,daß
"aufgebrachtes Folks" jeden Gewerbetreibenden mal schnell in die Pleite zu treiben und mehr.


Im Grunde ist dieses Urteil "positive Munition" für Gewerbetreibende-- weil da sieht man jetzt mal ,was Sache ist .....

Für die Spaßflieger und Hobbyreporter gilt natürlich zu Wissen ,was man wirklich betreibt ..... Die Zeitung tut zumindest so ,als wenn die das nicht interessiert ( hauptsache tolles Foto ...) aber die machen sich mitschuldig .

 

[micha59]

Was das Urteil betrifft , wenn DAS rechtskräftig ist , ist das positiv ...denn es kann auch nicht sein,daß "aufgebrachtes Folks" jeden Gewerbetreibenden mal schnell in die Pleite zu treiben und mehr.

Gebe dir vollkommen Recht. Ach so, was ich noch sagen wollte. Luftraum D bedeutet nicht unbedingt Verbotszone für Modellflieger. An meinem Wohnort (Pirna) fängt der kontrollierte Luftraum D ab 1066m Höhe an. CTR im Zentrum Dresdens dagegen in jedem Fall ab Boden . . . VG Micha

 

[AndreasL90]

Bei unseren Nachbarn gibt es momentan auch zwei (Jugendlicher aus Nancy und Fremdenlegionär in Paris) aufsehenerregende Fälle: http://www.leparisien.fr/faits-dive...ne-sous-la-tour-eiffel-20-02-2014-3608411.php

Luxemburg hat seine Gesetze auch verschärft: http://www.dac.public.lu/actualites...ons-within-the-Luxembourg-airspace/index.html
D.h. >600€/Jahr für Jeden (auch nicht-gewerblich) und jeder Flug muss einzeln genehmigt werden.

 

[Olo]

Oh Gott, jetzt geht das wieder los . . . Wie hier schon jemand weiter unten schrieb: Gott lass es Hirn regnen . . .

. . . oder willst du potentiellen Modellfluganfängern (HOBBYMÄßIG) den Garaus machen? Such(Hilfe)funktion des Forums nutzen oder beispielsweise hier ---> § 1 Abs. 2 Nr. 9 LuftVG (Luftverkehrsgesetz) oder hier ---> Einschränkungen für den Modellflugbetrieb finden sich in § 16 Ziffern 4 und Abs. 5 LuftVO (Luftverkehrsordnung) oder, oder, oder . . .

LG und Sorry

Auch sorry.
http://recht.dmfv.aero/allgemein/was-ist-erlaubt/#more-333
Vielleicht einfach mal über den Tellerrand schauen und nicht gleich beleidigend werden. ICH will hier niemandem den Einstieg ins Hobby vermiesen ;-). Vielleicht sollte man die "Neulinge" einfach mal RICHTIG aufklären.

 

[der-Frickler]

Bei unseren Nachbarn gibt es momentan auch zwei (Jugendlicher aus Nancy und Fremdenlegionär in Paris) aufsehenerregende Fälle: http://www.leparisien.fr/faits-dive...ne-sous-la-tour-eiffel-20-02-2014-3608411.php

Luxemburg hat seine Gesetze auch verschärft: http://www.dac.public.lu/actualites...ons-within-the-Luxembourg-airspace/index.html
D.h. >600€/Jahr für Jeden (auch nicht-gewerblich) und jeder Flug muss einzeln genehmigt werden.

Bei den Franzosen hab ich noch nicht ganz verstanden was sie illegales getan haben. OK, war ein Flug über der Stadt - was fragwürdig ist - aber zumindest bei uns ist ja das private veröffentlichen solcher Bilder nicht verboten und hier scheint es ja definitiv ein privater Flug gewesen zu sein. Ist dort das Filmen aus der Luft generell nicht erlaubt?

Und zu Luxemburg, wo steht das mit dem nicht gewerblich?

As such aerial works, for instance using UAS for taking pictures or motion pictures from the bird eye view, are covered by the existing regulation for aerial work and therefor permission by the Directorate of Civil Aviation (DAC) has to be granted for every mission.

Betrifft meines erachtens nicht den privaten Modellflug und ist damit recht Ähnlich zu den Regularien in DE.

 

[micha59]

Auch sorry. http://recht.dmfv.aero/allgemein/was-ist-erlaubt/#more-333 Vielleicht einfach mal über den Tellerrand schauen und nicht gleich beleidigend werden. ICH will hier niemandem den Einstieg ins Hobby vermiesen ;-). Vielleicht sollte man die "Neulinge" einfach mal RICHTIG aufklären.

Hallo Olo, sollte keine Beleidigung sein. Saß gerade in der Badewanne und musste über ApoC's Kommentar schmunzeln. Dann noch deine "Steilvorlage", na ja, da iss der Daumen manchmal zu schnell auf der Taste . . . Nimms einfach locker und freu dich über ein super schönes, aufregendes und neues Hobby . . . Nochmals ein ernstgemeindes Sorry, LG Micha

 

[Smartphone]

Wie Micha schreibt, es geht nicht um Beleidigung ---auch in anderen Foren wurden schon in der Sache professionelle Erfahrungswerte und Wissen von "Unbelehrbaren" dahingehend genutzt , um den Autor zu diffamieren.

die 1066m , also meines Wissens ist das eh akademisch ,weil generell der Kontrollierte Luftraum jenseits der 762m bzw 2500ft beginnt......

Was Frankreich betrifft ,das ist eh ein schon für Fotos gefährliches Pflaster ... So gut wie alles genießt Architektenschutz , also schon relativ normale Häuser...... Für "Flugdrohnen"einsätze ist es dort schon lange kritisch , selbst für professionelle Gewerbeflieger soweit mir bekannt.

Von Schloßfotografie sollte man btw auch hierzulande, also BRD dringend Abstand nehmen !

 

[Sunshadow8]

Mit Strafe schreckt man Terroristen eh nicht ab !
Die sterben lieber als Mehrtürer und kommen dann ins Paradies zu ihren 72 Trauben ...
oder war es eine 72 jährige Jungfrau ?

72 Jahre? Hurr.....Das muss jede Menge Spinnweben und Krauchzeugs haben. Erst braucht man die Heckenschere und dann jede Menge Kettenfett....lol

 

[remora]

Von Schloßfotografie sollte man btw auch hierzulande, also BRD dringend Abstand nehmen !

Mmh, is klar...

Nur manche Schlösser wollen das einfach nicht lernen.

http://www.youtube.com/watch?v=ibSzoIQbX5A

 

[AndreasL90]

Bei den Franzosen hab ich noch nicht ganz verstanden was sie illegales getan haben. OK, war ein Flug über der Stadt - was fragwürdig ist - aber zumindest bei uns ist ja das private veröffentlichen solcher Bilder nicht verboten und hier scheint es ja definitiv ein privater Flug gewesen zu sein. Ist dort das Filmen aus der Luft generell nicht erlaubt?

Hier noch eine Quelle auf Englisch: http://www.thelocal.fr/20140220/legionnaire-held-for-drone-flight-at-eiffel-tower
Das Wesentliche: Es wurden angeblich wohl zwei Vorwürfe erhoben:

First, drone operators in a France have to complete a training course similar to the ones pilots must take. Then, a drone flight over an urban area requires specific written approval. Unfortunately for Thomas, he had neither.

Und es steht noch der etwas diffusere Vorwurf im Raum, andere Menschen gefärdet zu haben.

Und zu Luxemburg, wo steht das mit dem nicht gewerblich?
Betrifft meines erachtens nicht den privaten Modellflug und ist damit recht Ähnlich zu den Regularien in DE.

Weitere Infos:
http://www.lessentiel.lu/fr/news/lu...rone-est-interdite-sans-autorisation-20342598
http://www.helicomicro.com/au-luxembourg/
Zunächst ist es wie bei uns:

Mais dans le cas d’un appareil photo à bord, le vol est considéré comme un travail aérien.

Und so wie ich die luxemburgischen Kollegen verstehe, gilt das aber für Alle:

[...]En théorie, il est même interdit de faire décoller un appareil de type jouet à plus d'un mètre dans son jardin», illustre Thierry Haenel, fondateur du site drones.lu.

Man hat Multicopter u.Ä. mit Kameras an Board scheinbar unter die Regularien der bemannten Luftfahrt gestellt, was aber nur der Fall zu sein scheint, bis sie sich dort entsprechende Regelungen für Hobby- und gewerbliche Copter/FPV Piloten einfallen lassen, die es bis jetzt so noch nicht gibt. Quasi eine Übergangslösung...

 

[micha59]

Wie Micha schreibt, es geht nicht um Beleidigung ---auch in anderen Foren wurden schon in der Sache professionelle Erfahrungswerte und Wissen von "Unbelehrbaren" dahingehend genutzt , um den Autor zu diffamieren. die 1066m , also meines Wissens ist das eh akademisch ,weil generell der Kontrollierte Luftraum jenseits der 762m bzw 2500ft beginnt...... . . .

Danke! Wie gesagt, ich wollte wirklich keinem zu Nahe treten . . . Also die 2500ft stimmen (glaube ich) tatsächlich. Allerdings löst sich mein Fluggerät ab 80-100m Höhe (Sichtflug) eh in "Luft" auf, von daher ist das wirklich akademisch . . . Hab mich übrigens verguckt, an meinem Wohnort sind es sogar 5000ft MSL, also 1524m . . . quasi unerreichbar (lach) LG Micha

 

[joe4copter]

72 Jahre? Hurr.....Das muss jede Menge Spinnweben und Krauchzeugs haben. Erst braucht man die Heckenschere und dann jede Menge Kettenfett....lol

Jetzt stell dir das mal bildlich vor ...
Du bist Gotteskrieger, also in irgendeinem Bücherkreis, flüstert dir ein Mummelgreis, irgendwelche wirren Lehren, oder Leere ins Hirn und erzählt dir da was vom Paradies und das man als Sprenggläubiger da am aller schnellsten hinkommst bis du das glaubst ...

Dann gehst du in die City und huldigst deinem imaginären Freund mit einem Rauchopfer

und dann kommst du wirklich ins Paradies und dort wartet dann Dornmöschen auf dich ...
Da das was man dir versprochen hat ein Übersetzungsfehler war und statt dem Wein Weib und Gesang bekommst du dann ne
72 jährige Jungfrau pro Ungläubigen, den du auch geopfert hast, ein paar ranzige Trauben und aus den Sphären dudelt andauernd
ein und der selbe Song

Das ist ne Neufassung von Dantes Inferno

BtT:
Also 500€ für einen Angriff auf die Kanzlöse ist doch ein guter Preis darauf sollte man sich im Ernstfall berufen

 

[cemizm]

Mit Strafe schreckt man Terroristen eh nicht ab !
Die sterben lieber als Mehrtürer und kommen dann ins Paradies zu ihren 72 Trauben ...
oder war es eine 72 jährige Jungfrau ?

Jetzt stell dir das mal bildlich vor ...
Du bist Gotteskrieger, also in irgendeinem Bücherkreis, flüstert dir ein Mummelgreis, irgendwelche wirren Lehren, oder Leere ins Hirn und erzählt dir da was vom Paradies und das man als Sprenggläubiger da am aller schnellsten hinkommst bis du das glaubst ...

Dann gehst du in die City und huldigst deinem imaginären Freund mit einem Rauchopfer

und dann kommst du wirklich ins Paradies und dort wartet dann Dornmöschen auf dich ...
Da das was man dir versprochen hat ein Übersetzungsfehler war und statt dem Wein Weib und Gesang bekommst du dann ne
72 jährige Jungfrau pro Ungläubigen, den du auch geopfert hast, ein paar ranzige Trauben und aus den Sphären dudelt andauernd
ein und der selbe Song

Das ist ne Neufassung von Dantes Inferno

BtT:
Also 500€ für einen Angriff auf die Kanzlöse ist doch ein guter Preis darauf sollte man sich im Ernstfall berufen

Hmm, will hier jetzt gar kein politisch oder religiöses Thema entfachen, aber meinst du nicht das du mit der Aussage irgendwen auch nur ansatzweise stören könntest? Du sprichst es zwar nicht aus, aber jeder hier weiss welche Religion mit Paradies und Jungfrau gemeint ist... Das ist nicht das selbe wie Terrorist...

Wenn du deine politische oder religiöse Auffassung vertreten möchtest bitte, aber ich denke dieses Forum ist der völlig falsche Ort dafür.

Gruß,
Cem

 

[Sunshadow8]

Hmm, will hier jetzt gar kein politisch oder religiöses Thema entfachen, aber meinst du nicht das du mit der Aussage irgendwen auch nur ansatzweise stören könntest? Du sprichst es zwar nicht aus, aber jeder hier weiss welche Religion mit Paradies und Jungfrau gemeint ist... Das ist nicht das selbe wie Terrorist...

Wenn du deine politische oder religiöse Auffassung vertreten möchtest bitte, aber ich denke dieses Forum ist der völlig falsche Ort dafür.

Gruß,
Cem

Nur ne kleine Anmerkung;
In diversen Religionen wird diese Geschichte erzählt. Allgemein; in den meisten Religionen gibt es in den Lehren mehr Parallelen als man denkt, wenn man nur lesen würde. Trotzdem werden auf beiden Seiten der Grenze die Soldaten gesegnet, bevor sie sich gegenseitig ein paar Lüftungslöcher verpassen und sowohl Kuttenträger als auch die politischen Humanoiden, quetschen ihren Hintern in einen Lehnstuhl, genehmigen sich eine Zigarre und Whisky und geniessen das Gemetzel.
Sind vielleicht genau jene Menschen, die uns leere Versprechungen machen die wahren Terroristen?
Wenn jemand beten möchte, tuts auch die Besenkammer und/oder Küche. Eine mit Gold vollgestopfte Kirche zeugt nicht gerade von Demut....eher von Einschüchterung und Gehirnwäsche. Nun jeder muss selbst wissen, wo er stehen möchte....
Interessanterweise ist laut Nachschlagewerken eine Sekte eine Religiöse Gruppierung, die einen Mensch als Anführer hat. Der Papst wurde meiner Meinung nach auch auf herkömmlichen Wege hergestellt und ist in diesem Sinne auch in der Milchstrasse heimisch....

lG
Markus

 

[joe4copter]

Hmm, will hier jetzt gar kein politisch oder religiöses Thema entfachen, aber meinst du nicht das du mit der Aussage irgendwen auch nur ansatzweise stören könntest? Du sprichst es zwar nicht aus, aber jeder hier weiss welche Religion mit Paradies und Jungfrau gemeint ist... Das ist nicht das selbe wie Terrorist...

Wenn du deine politische oder religiöse Auffassung vertreten möchtest bitte, aber ich denke dieses Forum ist der völlig falsche Ort dafür.

Gruß,
Cem

Hi Cem
Im 1. zitierten Post ging es allgemein darum das man Terroristen = Anhänger einer gewaltbereiten Ideologie eh nicht bestrafen kann da die es vorziehen in ihr Paradies einzugehen und das am besten als Kämpfer da sie dann eine Stufe höher stehen als die "Normalgläubigen".

Ersetz das Paradies mit Jungfrauen durch was du willst das Paradies ist nur Symbolhaft.

Ein wahrer Terrorist hat immer eine unappetitliche Lehre der er anhängt und ist im Besitz der einzigen Wahrheit in deren Namen er dann irgendwelche Attentate verübt ...

Ich verurteile diese Taten an sich und da ist mir das egal ob das militante Anhänger der "Church of Global Warming" oder des Spaghettimonsters oder was weis ich sind !

Überlege mal wieviele Menschen im Namen einer Ideologie bisher getötet worden sind und in Zukunft getötet werden ...

Jede Ideologie die sich radikalisiert hat irgendwann religiöse Züge und ihre Vertreter rufen zum tötet die Ungläubigen auf !

Glaubst du nicht ?

Ein Beispiel aus neuester Zeit :
http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/chronik/3205178/keine-ermittlungen-gegen-uni-professor.story

Die anderen Beispiele für verblendete Ideologien des letzten Jahrhunderts findest du in Geschichtsbüchern.

 

[Smartphone]

Hallo

kann mir einer sagen ,in welchem Bezug die 70 Jungfrauenangelegenheit mit Flugcopterurteil besteht ?

Wenns geht solche Capturings vermeiden und irgendwo im OffTopic .........

 

[joe4copter]

Hallo

kann mir einer sagen ,in welchem Bezug die 70 Jungfrauenangelegenheit mit Flugcopterurteil besteht ?

Wenns geht solche Capturings vermeiden und irgendwo im OffTopic .........

Im Bezug zu Normalbürgern und Terroristen
Normalbürger > 500€ strafe > owei owei
Terrorist > 500€ strafe > Hahahahahaha

Der hier aufgeführte Fall ist eh eine politische Geschichte .
500€ man hat was getan (das kommt aus der Portokasse der Piraten)
Würden jetzt 10.000€ oder Haft aufgerufen wäre der Mist in allen Medien und würde tagelang aufgekocht und bringt vielleicht den ein oder anderen noch auf dumme Ideen.
Also besser den Mantel des Schweigens drüber und das ganze als lächerliche Aktion abtun ...

Bis es einen wie auch immer gearteten Anschlag mit etwas autonom fliegendem oder ferngesteuertem gibt ist eigentlich nur eine Frage der Zeit ...
Die Gesetzte treffen immer nur die Leute mit "Restverstand" die sich auch dran halten
Diejenigen die laut ihrer Ideologie eh neben dem geltenden Gesetz stehen wirst du mit einer Strafe nicht erreichen