CNC Fräse für Studentenwerkstatt - Fräsenkits?170W Dremel gut genug um CFK zu fräsen?

sandrodadon

Fliegender Maschi
#1
Hallo an alle !

Ich möchte mit einem Mitstudenten eine Studentenwerkstatt gründen, es soll ein gemeinnütziger Verein werden in dem jeder Student kostenlos Zugang zu einer CNC Fräse hat
(Maschinenbauer ohne Zugang zu ner CNC Fräse - pah !)

Da wir dafür Geld von Studierendenparlament beantragen müssen, brauche ich eine genaue Kostenaufstellung und informiere mich momentan über CNC Fräs-Kits

Klar, wir könnten selbst eine Fräse selbst bauen - Jedoch wäre dafür eine Fräse nötig um die Bauteile zu fräsen - Ironie des Schicksals? ;)

Dadurch bin ich auf GoCNC gestoßen, dort gab es ein A3 Fräsen Kit:
Dieses Modell ist sowohl preislich vertretbar (bis ca 900€ ohne Motor) als auch groß genug mit A3

Das einzige Problem ist der Fräsmotor, wir wollten einen Kress Fräsmotor mit 1050W nehmen, die GoCNC Fräsen bieten jedoch keine Aufnahme für dieses Gerät und die GoCNC Fräsen sind nur für kleine Fräsmotoren (Proxxon, Dremel) geeignet.



Jetzt die Fragen:
1: Reicht ein 170W Dremel um CFK zu fräsen?
Klar auf Kosten des Vorschubs, aber ist es dennoch möglich?
(Wasserbad Mod wird natürlich gebaut)

2: Kennt ihr noch weitere gute Fräsen Kits?
Am liebsten unter 900€, eine 3.000€ Fräse bekommen wir bestimmt nicht bewilligt ;)


Viele Grüße
Sandro
 

Mayday

Expert somehow
#2
Eine gute Spindel würde ich schon reinnehmen. Manchmal bekommt man ganz gut eine Kress gebraucht. Da gehen eigentlich nur die Kohlen kaputt (€8).
Zu den Bausätzen: Da holt Ihr Euch aber auch eine gute Verantwortung ans Bein...

Seid Ihr FH oder TH? ;-)
Ich hätte ja noch eine Ader zur FH... Alte Zeiten... $$$$$
 

sandrodadon

Fliegender Maschi
#3
Hi !
RWTH Aachen ;)

Die Verantwortung ist zwar hoch, aber Maschinenbauer brauchen CNC Maschinen, erst recht wenn sie Quads bauen ;) (Und davon gibts viele Maschis)
Habt ihr Tipps für andere Kits in die ein Kress rein passt?

Oder reichen die 170W vom Dremel doch aus?

Viele Grüße
Sandro
 
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helipage

Erfahrener Benutzer
#4
Hmmm...
Maschinenbaustudent und dann schlägst du wiklich die GoCNC vor ???
- Freitragende Wellen auf allen Achsen (insbesondere auf der X-Achse)
- Normale metrische Gewindestangen als Spindeln (M10x1,5)
- Nur einseitige Lagerung der "Spindeln"
- Einfache Messingblöcke als Führungen (noch nicht mal Gleitlager vorgesehen)

Ach ja, schau dir mal die Montageanleitung (unter Downloads) an.
Dort wird bei schwergängigkeit der Wellen in den Führungsblöcken folgendes empfohlen:
"...Die Führungen müssen exakt gerade angeschraubt werden, um das Verkanten an der
Führungswelle zu verhindern. Testen Sie, ob sich die Wellen in den Führungen bewegen lassen.
Nach Bedarf können Sie die beiden Führungen, nachdem Sie diese angeschraubt haben,
vorsichtig mit einem M12 Bohrer ausbohren..."

Wüsste ja gern mal, wie es danach mit der Genauigkeit/Spiel der Maschine aussieht...

Sorry, aber m.M.n. kann man für das Geld doch einiges mehr/besseres bekommen.
Wenn ein Selbstbau nicht ganz ausfällt könntet ihr euch ja z.B. auch einen fertig gefrästen Holzbausatz zulegen und diesesn dann mit unterstützten Wellen etc. weiter vervollständigen.
Dann braucht ihr wenigstens keine Fräse um eine Fräse zu bauen ;-)

Dirk
 

sandrodadon

Fliegender Maschi
#5
Hmmm...
Maschinenbaustudent und dann schlägst du wiklich die GoCNC vor ???
Eben nicht, ich bin offen für alle Vorschläge ;)
Eine bessere alternative nehme ich sehr gerne an - GoCNC war das erste worauf ich jetzt gestoßen bin.
Das ist vor allem auch eine finanzielle Frage da ich der Uni nicht "mal eben mit 3000€ für eine Fräse und 2000€ für weitere Maschinen" kommen kann.

Die Fräse von r0sewhite ist extrem sexy, kostet aber gut 3.000-4.000€ - Das würde vermutlich direkt abgeschmettert.

Am aller liebsten würde ich natürlich selbst eine Fräse konstruieren und bauen aber wer fräst und dann die Bauteile?
Niemand an der Uni, die Institute arbeiten lieber für die Industrie - bringt schön viel Geld.

Sonst noch gute Kit-Empfehlungen? ;)
Muss nicht unbedingt unter 1.000€ sein, ich bin dankbar für jede Alternative !
Ich denke bis 1.500€ sollte auch drin sein, am liebsten ein Kit in dem ein Kress 1050 Fräsmotor platz hat ;)


Recht nett, aber vermutlich zu teuer
http://www.cnc4all.at/
 
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helipage

Erfahrener Benutzer
#6
Hallo...

Schau doch mal auf der Seite:
http://www.cnc-holzfraese.de vorbei.
Die gefräste Mechanik aus Multiplexplatten kostet ca. 350€ (Arbeitsbereich 1000x500x110mm)
Eine kleinere Variante (Verfahrweg 500x400x110mm) kostet 314€
Dazu kommen dann noch die Kosten für Steuerung, Motoren, Spindeln, Lager und Führungen.

Zitat von der Homepage:
"...Inhalt: ca. 52 Holzteile, Bauanleitung, Liste der benötigten Bauteile und der Lieferanten... dies alles ermöglicht es, eine CNC Mechanik um die EUR 950.-- zu erstellen..."

Denke, damit seit ihr definitiv besser dran als mit der GoCNC.
Und ne Kress 1050 passt da auch rein ;-)

Die "cnc4all.at" hat ja auch nur freitragende Wellen :-(
Glaube nicht, dass man damit glücklich wird.


Dirk

Ach ja, hab mit der Seite cnc-holzfraese.de nichts zu tun, und bekomme auch kein Geld für dieses Posting ;-)
 
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sandrodadon

Fliegender Maschi
#7
Danke, das ist ein tolles Projekt !
Da fällt mir ein dass wir zumindest Zugang zu einer Architekten-Holzfräse haben, vielleicht verkaufen die Herren von der Seite ja auch die CAD Files und wir können uns dann alles vor Ort fräsen ;)

Bezüglich freitragender Wellen: Was sollte man da besser nehmen? Fest verbaute Führungsschienen + Antriebs-Welle für den Stepper?

Zwar im Zeitraffer aber extrem geil ;)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i5KWQz4ZtAg#!

Ich schreibe den Herren mal an !
 
#8
Moin,

Das einzige Problem ist der Fräsmotor, wir wollten einen Kress Fräsmotor mit 1050W nehmen, die GoCNC Fräsen bieten jedoch keine Aufnahme für dieses Gerät
Das das das "einzige Problem" ist, wage ich ganz stark zu bezweifeln... :D

2: Kennt ihr noch weitere gute Fräsen Kits?
Am liebsten unter 900€, eine 3.000€ Fräse bekommen wir bestimmt nicht bewilligt ;)
Mit dem Budget wirds echt schwierig - wenn A3 reicht, würde ich da vermutlich auf was Fertiges ausweichen: 3040T für 888€ aus D

Das Ding ist aber auch ein einziger Kompromiss (konsequent auf low-cost getrimmt - kostet in China ca. $550) - keine unterstützten Wellen, schwindsüchtige X-Stabilität, schwachbrüstiger Motor, fehlende Endschalter usw., aber gegenüber einer GoCNC.... :D

Bin grade selbst am entwickeln - evtl. wird ja mal ein Bausatz draus, aber nicht in den näxten 2 Monaten...

Gruss
Karl
 

KaiK

Erfahrener Benutzer
#9
Sandro, kennst du da Fablab Aachen bei den Informatikern in der Ahornstr?
Da kannst du dir auch Sperrholz lasern...
 

sandrodadon

Fliegender Maschi
#10
Sandro, kennst du da Fablab Aachen bei den Informatikern in der Ahornstr?
Da kannst du dir auch Sperrholz lasern...
Hi KaiK !
Ja das kenne ich, jedoch bekommt man da nur mittelfristig Termine.
Ich grübel auch schon ob ich nicht ein Holzframe im FabLab lasern/fräsen lasse (Post #7)
(http://www.cnc-holzfraese.de)

Jedoch wäre es gut eine Person im Team zu haben die schonmal eine CNC Fräse gebaut hat und da wirds schwer ;)
Dadurch wäre der ganze Eigenbau jedoch leichter, besser und vermutlich auch günstiger.
Aber sojemanden zu finden ist schwer, wir sind jedoch momentan dran !

Und im FabLab könnte man so ein Holzframe vermutlich für unter 100€ (Holzkosten) fräsen lassen.
Sobald ich eine Person gefunden habe die schonmal eine CNC Fräse gebaut hat, kläre ich das mit dem FabLab ab, ob wir da unsere Teile fräsen können
 
Zuletzt bearbeitet:

Mayday

Expert somehow
#11
Hoch pokern ist immer erst mal gut. Wir hatten immer neidisch von der FH auf die RWTH geschaut, weil die so viel Spielzeug da hatten (dafür waren wir besser, hehe... *Scherz*).
Wenn man der Uni klarmachen kan, daß sich eine gute Fräse lohnt, dann ist man schon mal ein gutes Stück weiter. Und unter €4000 bis €5000 als Anfangsbugdet (Fräse, Steuerung, einfache Software, Fräsmotor, Werkzeug usw.) braucht man meiner Meinung nach nicht zu anzufangen. Man darf nicht vergessen, daß nicht ständig ein Hiwi drauf guckt. Es kann immer mal was kaputt gehen. Und keiner ist es gewesen... Außerdem muß auch mal eine Wartung vergessen werden dürfen, ohne daß gleich die Mechanik streikt. Also muß alles auch ausreichend robust sein. Ruft doch auch mal die großen Firmen an (Heiz, BZT, Makko...). Vielleicht können die Euch ein gutes Student-Version Angebot machen.
Wenn man zu Hause mal aus Sperrholz und Balsa ein Vogelhaus baut, dann mögen Labbergewinde und eine Handfräse mit Minilagern noch ok sein. Darüber hinaus besser nicht! Ehrlich, da habt Ihr dann nur viel Ärger mit.
Ich für meinen Teil bin froh, BZT Maschinen zu haben. Noch nie Trouble mit gehabt, so daß der Preis sich relativiert. Ach ja: Bei BZT haben die öfter mal günstig gebrauchte Fräsen da!! Einfach anrufen. Kann auch mal fragen. Montag bin ich sowieso da.
 

sandrodadon

Fliegender Maschi
#12
Hi Mayday !

Ich schreibe BZT mal eine Mail mit meinem anliegen, vielleicht können die uns ein gutes Studentenangebot für eine "PF" machen inklusive Fräsmotor, Software usw.

Danke für den Tipp

PS: Auch aus Aachen? ;)
 

Mayday

Expert somehow
#13
BZT ist bei Zubehör sehr teuer!! Aber versuch es mal. Am besten an Herrn Behrend schreiben, der hängt sich da immer ganz gut rein. Schönen Gruß von mir... :)
Nee, nur in Aachen studiert. Komme genau aus der anderen Ecke Nordrhein-Vandalens! D.h., jetzt gerade über die Grenze zu Niedersachsen rübergemacht.
Aachen ist toll. 'N Kaff, aber ein tolles Kaff.
Viel Glück mit der Mail!
 
FPV1

Banggood

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