Lipo Lagerung in Tresor / was macht ihr?

#81
... Ich dachte mal daran, in den Doku-Koffer im Deckel eine Sand-Schicht einzubauen, die bei Wärme runterfällt... War nur eine verrückte Idee, eine brauchbare Konstruktion dazu ist mir nie eingefallen.
Ich lager meine Lipos auch in einem solchen Koffer und beim Laden kommen sie in eine Metallkiste (Munitionskiste), auf der ein Plastikbeutel mit feinem Sand liegt. Sollte es heiß werden, schmilzt der Beutel und der Sand darf den Brand löschen. So könnte man es auch im Koffer machen.
D.h. dünnen Plastikbeutel oben im Deckel befestigen und mit Sand befüllen, bei Hitze schmilzt der Beutel auf und der Sand kommt runter. Man muss nur schauen, wie es platz-technisch aussieht....

Edit: Da war ich zu langsam mit dem Tippen....
 

nique

Legal-LongRanger
#82
Soweit so gut, hab mir das auch so überlegt. Ist aber daran gescheitert, dass durch das öffnen und schliessen der Sand von der horizontalen in die vertikale kommt und so den Beutel immer belastet. Also so dünn darf der Plastikbeutel dann nicht sein. Aber zu dick auch nicht, dass er nur bei Flammen schmilzt.

Ich hab das auch nicht gemacht, weil ich keine "Sauerei" mit dem Sand will, weil die Tüte mal so versagt hat.

Dachte da an eine Kiste mit Frontöffnung. Da könnte man diesen Sandbeutel wie ein Pizzablech oben einschieben. Hab sogar mal so eine besorgt. Eine Gerätekiste aus dem Baumarkt. Aber irgendwie ist mir das eine zu dünne Blechkiste...

Dumm bei dem Thema: Sicherheit ist mit Aufwand, Gewicht und Volumen verbunden.
 
#84
Ich habe zwei alte Munitionskoffer. Ich weiß nicht wie ihr das macht. Ich habe die Dichtgummis aus den Deckeln entfernt. In der Hoffnung dass im Falle eines Falles nicht der Deckel wegfliegt.
Gruß
 
#85
Also ich habe einen Graupner Liposafe. Habe da schon viele Videos von Tests gesehen. Den Qualm wird man nicht los, aber kein Feuer, das ist das Wichtigste.

Die grossen Nachteile sind: Sehr schwer, wenig Platz und das Scharnier ist nach einigen Einsätzen abgerissen, weshalb ich nun einen kleinen Spanngurt drumhabe, damit das Feuer im Brandfall nicht "raus kann".

Bei den Lipos die dann weiterhin kamen (Viele 4S 4500er / 3S 5000er, 2S 1500er usw), war dann schnell kein Platz mehr und man muss sich entscheiden, welche man mit zum Platz nimmt. Auch die Lagerung der nun vielen Lipos erforderte einen weiteren Koffer. Und wenn man einen schönen Flugtag machen will und alle Lipos mitnehmen will, muss man schon 2 von den 10kg Koffern tragen....uncool.

Munitionskisten und co halte ich für sehr ungeeignet, da sie dem Lipofeuer auf Dauer bestimmt nicht standhalten. Auch kann ich mir nicht vorstellen, das die Flammen dabei in der Kiste bleiben. Was ja durchaus zu den wichtigsten Eigenschaften einer Lipoaufbewahrungsmöglichkeit gehört - nämlich das Feuer nicht in die Umgebung zu lassen.

Eine Aufbewahrung ausserhalb der Wohnung ist fast unmöglich, da man die Wettereinflüsse, wie zb Feuchtigkeit, Kälte und co nicht ohne grösseren Aufwand von den Lipos fernhalten kann.

Also alles in allem blieb mir da nur der Liposafe, wobei die einfach zu klein sind, wenn man - wie ich - viele Lipos hat.
 
#86
Also ganz unter uns....das Feuer ist genausoschlimm wie der Rauch....wenn der Rauch ned sogar noch schlimmer ist. Ich lagere alles nun in Munitionskisten, die Entlastungsbohrungen im Deckel haben. Damit bin ich so halb glücklich. Feuer hat ne Richtwirkung nach oben, wo an sich nichts brennbares ist. Rauch kommt aber trotzdem raus :/

Ich habe nun 2 mal Elektronik gesäubert, die dem Liporauch direkt ausgesetzt war. Beide male war der Geruch der Platinen so heftig, dass ich ohne Aktivkohlefilter in meiner Maske garnicht arbeiten konnte. Die nächsten 2 Stunden konnte man ohne Maske den Raum nach der Reinigung nicht länger als 5minuten betreten, denn es wurde einem sofort schlecht. Der Rauch hat ALLE Metallteile extrem verfärbt und teils sogar zerfressen. Sogar der Lötstopp hat was abbekommen.

Und bei diversen Tests mit alten lipos habe ich auch gemerkt, dass die Rauchentwicklung immens ist....d.h. das Zeug ist danach überall
 
#88
Man sollte einen genügend grossen, feuerfesten Schlauch am Behältnis haben und diesen aus dem Fenster führen. Den Gestank kriegt man sonst nicht mehr raus...
 
#89
Man sollte das auch nicht übertreiben mit der Sicherheit, solchen Schnickschnack wie Lipotresore brauch ich nicht. Ich hab mir für die Lagerung meiner acht kleinen Lipos eine Halle gemietet, etwas außerhalb eines verlassenen Gewerbegebietes. Wenn ich mal fliegen will, ordere ich fernmündlich einen Sicherheitstransport. Das Fluggelände wurde komplett gerodet und umgegraben, da wächst also nichts mehr, was Feuer fangen könnte. Und außerdem bestelle ich immer die Feuerwehr, die Jungs stehen dann immer am Rand und passen auf. Ist also alles halb so wild, und im Netz wird die Gefahr sowieso meist übertrieben. Bei Einhaltung elementarer Sicherheitsstandards und ordnungsgemäßem Umgang sind Lipos nicht gefährlicher als andere Haushaltsgegenstände ;).

Gruß Jörg
 
#90
Bitteschön.......der richtige Anzug um sich vor den bösen LiPos zu schützen. Jeder 1Millionste LiPo explodiert nicht.....oder wars umgekehrt?
 

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dingprint

Erfahrener Benutzer
#91
brennt ein LiPo auch ohne Sauerstoff? Habs nich so mit Chemie... aber ein Koffer mit 12g CO2 Kapsel, die bei Rauchentwicklung geöffnet wird (Rauchmelder umbauen fürs Signal), wird könnte den Brand ersticken... so als Idee...
 

Scheich

Erfahrener Benutzer
#92
brennt ein LiPo auch ohne Sauerstoff? Habs nich so mit Chemie... aber ein Koffer mit 12g CO2 Kapsel, die bei Rauchentwicklung geöffnet wird (Rauchmelder umbauen fürs Signal), wird könnte den Brand ersticken... so als Idee...
Keine Chance,da wären wir wieder bei dem Druckproblem....
CO2 rein,Sauerstoff muss raus....

Funktioniert sowieso mit CO2 nicht,wenn dann ein Gas das Sauerstoff verdrängt,sprich Stickstoff.

Unabhängig davon wird ein Lipo auch ohne Sauerstoff ausgasen,für die chemische Reaktion braucht es keinen Sauerstoff.


Hier kamen einige auf die Idee mit Wasser zu löschen
Ganz schlechte Idee!!!!
Lithium und Wasser,mögen sich garnicht(so ähnlich wie heißes öl und Wasser)
Nichtmal löschschaum ist geeignet.


Der Rauch lässt sich nicht aufhalten,damit muss man sich abfinden,Punkt!
Diese ganzen Kisten,Kassetten,Kübel usw. dienen nur der kontrollierten Abbrennung,und sollen lediglich die Flammen eindämmen.


Tipp:

Meine Lipo's liegen vom Frühling bis Herbst im Kachelofen.
Flammen bleiben im Ofen,der Qualm wird zum größten Teil abgesaugt.(kaminzug recht ordendlich,da Erdgeschoss)
Ist für mich die beste Alternative,wenn man einen Kachel/kaminofen hat.

Von Herbst bis Frühling lagere ich meine Lipo's auf dem Balkon in einer dokumentenkasette.
Habe zusätzlich 2x 8mm Löcher hineingebohrt.

Im nachbarforum hat es jemanden ganz unsanft erwischt,hier müsste eine spezialfirma anrücken und die Wohnung entkernen,und anschließend mit einem speziellen Osmoseverfahren die Wohnung incl. Gegenstände reinigen.


Gruss Scheich
 
Zuletzt bearbeitet:
#94
brennt ein LiPo auch ohne Sauerstoff? Habs nich so mit Chemie... aber ein Koffer mit 12g CO2 Kapsel, die bei Rauchentwicklung geöffnet wird (Rauchmelder umbauen fürs Signal), wird könnte den Brand ersticken... so als Idee...
Also prinzipiell braucht es drei Dinge:

1. Den brennbaren Stoff; Holz, Chemikalien, Gase etc.
2. Energie; Temperatur, Funken etc.
3. SAUERSTOFF

In diesem Sinne ja.....Egal ob du nen LiPo abkockeln, die Alte auf den Mond schiessen oder nur den Motor deiner Karre zum Laufen kriegen willst(Verbrennungsmotor), es braucht immer Sauerstoff.
Im Übrigen, Du selbst bist ne Energievernichtungsmaschine auf zwei Beinen. Ohne Sauerstoff geht auch bei dir nix....

@Scheich
Vor dem Löschen mit Wasser einen Würfel Natrium zu den LiPos legen.....das gibt ein ganz nettes Inferno...
 

dingprint

Erfahrener Benutzer
#97
gut, dass eine (exotherme) Reaktion eines Stoffes mit Sauerstoff eine Verbrennung ist, dafür reicht mein Chemiewissen noch :) Ich meinte mit meiner Frage eher, ob ein LiPo-Brand eine klassische Verbennung mit Sauerstoff ist oder eben eine exotherme Reaktion mit einem anderen Stoff, der evt. selbst mit im Akku enthalten ist. Dann bringt Sauerstoffentzug klar so viel, wie nem Alkoholiker die Milch wegzunehmen :D

Aber danke @sunshadow

aber wenn die Reaktion im LiPo allein durch die enthaltenen Stoffe gefüttert wird, dann kannst wirklich nix machen :-/
 
Zuletzt bearbeitet:

Der_Michel

Älterer Flugschüler
#98
Hier kamen einige auf die Idee mit Wasser zu löschen
Ganz schlechte Idee!!!!
Lithium und Wasser,mögen sich garnicht(so ähnlich wie heißes öl und Wasser)
Moin

Die Reaktion von Lithium und Wasser ist nicht das Problem beim Löschen, sondern die Reaktion des Elektrolytsalzes oder seiner Zersetzungsprodukte mit dem Wasser zu Flusssäure.
Ausserdem liegt das Lithium normalerweise nicht als Metall vor, sondern ist Teil eines Salzes.
Brennen kann in einem LiPo das "Lösemittel" oder die daraus entstehenden Gase. Dieser Brand wiederum entzündet andere Kunststoffteile im und um den LiPo. Der dabei entstehende Rauch ist giftig.

Die hier diskutierten Brandschutzkoffer verhindern keinen LiPo-Brand oder die Entstehung des Rauchs, sondern verhindern m.E. nur offene Flammen und damit Kollateralschäden durch Feuer.

Gruss
Michael
 
Erhaltene "Gefällt mir": jreise
#99
@dingprint

Bissl OT:
Ne ultraschnelle Verbrennung wäre ne Explosion und ne ultralangsame Verbrennung kann in Form von Rosten auftreten. Werkstoffkunde und ein bisschen Chemie und Physik ist ne interessante Sache. Wusstest du dass Glas eine superdicke Flüssigkeit ist? Nach mehreren Jahrzehnten sind Glasscheiben eines Fensters in der Lage, den Rahmen an der unteren Seite zu sprengen, während oben Spiel ensteht.
Oder; Schwarzpulver besteht aus Schwefel, Salpeter und Kohlenstoff. Das einige was noch fehlt ist die Energie zum Zünden. Hier reicht ein Streichholz. Bei C4 braucht es einen kleineren Sprengsatz wie einen Nitropentazünder, um genug Energie freizusetzen, damit sich das C4 überhaupt entzünden kann.
 

Hollabee

Erfahrener Benutzer
Hallo zusammen,

ich dachte, ich grabe mal diesen Thread hier raus, da ich keinen besser passenden gefunden habe und keinen neuen aufmachen wollte.

Das Thema der geplatzten/brennenden Lipos beschaeftigt mich schon ein wenig. Mir ist zwar noch nie was passiert, aber das muss ja nichts heissen. Auch wenn die Gefahr eher klein einzuschaetzen ist (bei behutsamen Umgang mit Lipos versteht sich), kann ja trotzdem immer was passieren.
Nun ist es so, dass wir in einer Wohnung wohnen, ohne Keller, und, da es sich um ein ehemaliges Buerogebauede handelt, ueberall und in jedem Raum Sprinkleranlagen sind.
D.h., sollte mal ein Feuer ausbrechen, wird ruck-zuck die ganze Wohnung geflutet. Nun ist der gemeine Canadier (wohne derzeit in Canada) eher pragmatisch veranlagt, was bedeuted: Wenn in einer Wohnung der Sprinkler losgeht, gehen der Vorsicht halber alle im Stock an. Zumindest wurde mir das von der Hausverwaltung so versichert.

Man kann sich nun vorstellen, dass ich (bzw. mein Hobby...) nicht gerne dafuer verantwortlich sein moechte, wenn die Wohnungen meiner Nachbarn einem Swimmingpool gleichen - von der Versicherung mal abgesehen.

Die einzige Moeglichkeit die ich habe waere, die Lipos auf dem Balkon zu lagern. Nur: im Winter hat es hier nicht selten -30Grad Celsius, was die Lebensdauer der Lipos mit Sicherheit verkuerzt.

Nun meine Frage: Hat schonmal jemand ueber sowas nachgedacht:
http://www.l-com.com/nema-enclosure...el-weatherproof-enclosure-with-heating-system

Ich stelle mir das so vor:
Das Ganze innendrin unterteilen in Faecher fuer die Lipos (damit die nicht direkt nebeneinander liegen) und diese dann jeweils noch in Liposaecke. Was noch dazukommt ist eine ordentlich Daemmung und ein Auskleiden des Innenraums mit so einer Loeschdecke. Damit sollte sich dann auch der Heizbedarf in Grenzen halten.

Die Kiste bietet in meinen Augen folgende Vorteile:
- Metall, d.h. stabil im Falle einer Explosion und feuerfest
- Durch die Lueftung kann der Ueberdruck bei einer Explosion entweichen
- Im Falle einer Entzuendung (und der damit verbundenen Rauchentwicklung) koennen die entstehenden Gase durch die Lueftung entweichen und sind nicht in der Wohnung
- Durch die Heizung/Kuehlung kann ich die Lipos immer bei optimaler Temperatur lagern

Preislich liegt sowas ca. in der Region von dem Graupner Lipokoffer. Klar, das Ding braucht Strom, aber das waere es mir Wert...der Gedanke, heimzukommen und die Wohnung verrust/abgebrannt vorzufinden macht mir irgendwie mehr Sorgen...

Derzeit sehe ich nur Vorteile - aber ich wuerde gerne eure Meinung dazu hoeren.
 
FPV1

Banggood

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