LBT Firmware für Taranis
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Ich verstehe da einiges nicht ....
Bei 100 mW Sendeleistung ist die Reichweite doch gleich.
Egal ob mit 10% oder ohne.
Und worin soll bei RC Sendern, die ja ständig die Frequenz wechseln, der Vorteil von LBT liegen ?
Vorher war nicht auzuschließen, das 2 Sender mal kurzeitig auf dem gleichen Kanal gesendet haben.
Das ist es mit LBT aber auch nicht.
2 RC Sender schauen zur gleichen Zeit, ob die Frequenz X frei ist. Sie ist frei. Also senden wieder beide RC Sender auf der gleichen Frequenz.
Anders ist es bei anderen Funkdiensten (Wlan etc.). Die senden ständig oder länger auf ihren Frequenzen.
Dann würde ein LBT RC Sender diese nicht benutzen.
Aber wo soll da der Vorteil in freier Natur beim Modellfliegen sein ?
Bei 100 mW Sendeleistung ist die Reichweite doch gleich.
Egal ob mit 10% oder ohne.
Und worin soll bei RC Sendern, die ja ständig die Frequenz wechseln, der Vorteil von LBT liegen ?
Vorher war nicht auzuschließen, das 2 Sender mal kurzeitig auf dem gleichen Kanal gesendet haben.
Das ist es mit LBT aber auch nicht.
2 RC Sender schauen zur gleichen Zeit, ob die Frequenz X frei ist. Sie ist frei. Also senden wieder beide RC Sender auf der gleichen Frequenz.
Anders ist es bei anderen Funkdiensten (Wlan etc.). Die senden ständig oder länger auf ihren Frequenzen.
Dann würde ein LBT RC Sender diese nicht benutzen.
Aber wo soll da der Vorteil in freier Natur beim Modellfliegen sein ?
Die Funktechniker möchten mich verbessern, so habe ich das Verstanden
Du darfst 10mW Effektiv nutzen, 100mW maximal, das war schon immer so
1. 10mW auf einen Kanal
2. 100mW bei wechselnen Kanal, das max 10% eines Zeitabschnitts auf einen Kanal
mit 1.8.1 kamm dann das LBT dazu, oder 10%MU
1. 100mW bei wechselnen Kanal, 10% vom Zeitabschnitt auf einen Kanal, wenn du vorher Kontrollierst das der Kanal nicht genutzt wird
2. 100mw max, bei wechselnen Kanal, 10% auf einen Kanal, 10% effektiv auf allen Kanälen (gibt nur 79 soweit ich das Weiß)
Jedenfalls Ende vom Lied war, das mal jemand nachgemessen hatte, und eben nicht immer mit 100mW gesendet wurde, sondern mit leicht unterschiedlichen Leistungsspitzen, im Nahbereich sollte das keine Große Auswirkung haben, selbst wenn da nur mit 10-20mW gesendet wird, sind mehrere 100m-1000m drin, mit Frsky wird halt gerne an die Grenze gegangen, da reden wir von mehreren Km, und da kann eine kleinere Leistungsspitze zum abbruch führen.
Oder wenn du mit anderen zusammen fliegst die ältere Bauart haben und dann mit 100mW dein Signal überlagern, womit das am Empfänger Üngültig wird, normal ist dann der nächste wieder Gültig was sich halt Summieren kann
Du darfst 10mW Effektiv nutzen, 100mW maximal, das war schon immer so
1. 10mW auf einen Kanal
2. 100mW bei wechselnen Kanal, das max 10% eines Zeitabschnitts auf einen Kanal
mit 1.8.1 kamm dann das LBT dazu, oder 10%MU
1. 100mW bei wechselnen Kanal, 10% vom Zeitabschnitt auf einen Kanal, wenn du vorher Kontrollierst das der Kanal nicht genutzt wird
2. 100mw max, bei wechselnen Kanal, 10% auf einen Kanal, 10% effektiv auf allen Kanälen (gibt nur 79 soweit ich das Weiß)
Jedenfalls Ende vom Lied war, das mal jemand nachgemessen hatte, und eben nicht immer mit 100mW gesendet wurde, sondern mit leicht unterschiedlichen Leistungsspitzen, im Nahbereich sollte das keine Große Auswirkung haben, selbst wenn da nur mit 10-20mW gesendet wird, sind mehrere 100m-1000m drin, mit Frsky wird halt gerne an die Grenze gegangen, da reden wir von mehreren Km, und da kann eine kleinere Leistungsspitze zum abbruch führen.
Oder wenn du mit anderen zusammen fliegst die ältere Bauart haben und dann mit 100mW dein Signal überlagern, womit das am Empfänger Üngültig wird, normal ist dann der nächste wieder Gültig was sich halt Summieren kann
Hy,
die "freie" Natur ist eben nicht HF-frei
Da tummelt sich alles und sei es dein Handy in der Hosentasche das auf auf 2,4Ghz sendet.
LBT ist ja nur ein Verfahren, das rein statistisch eine geringere Doppelbelegung verspricht,
als wie wenn gar nicht auf andere Kanäle geachtet wird.
Deshalb ist auch DSM2 mittlerweile verboten weil es nur auf 2 Kanäle sendet,
und nicht per Sprungtabelle auf min 15 Kanälen springt (was DSMX ja macht)
Da jeder Hersteller andere Sprungtabellen hat und teilweise auf 150 und mehr Kanälen springt
(bei 500kHz oder 375KHz Bandbreite im 2,4Ghz Band)
bzw aus 150 Kanälen mit div Sprungtabellen 45 aus 150 Kanäle auswählt.
und das noch noch zeitlich unterschiedlich,
sind Kollisionen a)seltener b)kürzer
Im Detail lassen sie sich nicht vermeiden.
Sind Kanäle dauernd fix belegt werden diese Kanäle gemieden
die "freie" Natur ist eben nicht HF-frei
Da tummelt sich alles und sei es dein Handy in der Hosentasche das auf auf 2,4Ghz sendet.
LBT ist ja nur ein Verfahren, das rein statistisch eine geringere Doppelbelegung verspricht,
als wie wenn gar nicht auf andere Kanäle geachtet wird.
Deshalb ist auch DSM2 mittlerweile verboten weil es nur auf 2 Kanäle sendet,
und nicht per Sprungtabelle auf min 15 Kanälen springt (was DSMX ja macht)
Da jeder Hersteller andere Sprungtabellen hat und teilweise auf 150 und mehr Kanälen springt
(bei 500kHz oder 375KHz Bandbreite im 2,4Ghz Band)
bzw aus 150 Kanälen mit div Sprungtabellen 45 aus 150 Kanäle auswählt.
und das noch noch zeitlich unterschiedlich,
sind Kollisionen a)seltener b)kürzer
Im Detail lassen sie sich nicht vermeiden.
Sind Kanäle dauernd fix belegt werden diese Kanäle gemieden
Ich gehe davon aus, das diese "Neuerungen" eigentlich für andere "Funkdienste" im 2,4 GHz Band gemacht wurden, denn das Band wird immer voller (Wlan etc.) und störanfälliger und wir Modellflieger halt mit darunterfallen.
"LBT ist ja nur ein Verfahren, das rein statistisch eine geringere Doppelbelegung verspricht,
als wie wenn gar nicht auf andere Kanäle geachtet wird."
Das kann ich schon nachvollziehen.
Nur ich habe die Erfahrung gemacht, daß mit 1.8.1 erheblich weniger Reichweite erziehlt wird und auch Störungen schon bei 300-500m aufgetreten sind. Bei einem Großsegler (5,50m) war bei 600m Höhe und 1000m Entfernung generell Schluß. Der Segler ging auf "FailSave". Auch waren zwischendurch viele Aussetzer vorhanden (RSSI)). Bei 1.7.1 treten diese Fehler definitiv nicht auf !
Müssen wir nun mit schlechterem Empfang leben ?
"LBT ist ja nur ein Verfahren, das rein statistisch eine geringere Doppelbelegung verspricht,
als wie wenn gar nicht auf andere Kanäle geachtet wird."
Das kann ich schon nachvollziehen.
Nur ich habe die Erfahrung gemacht, daß mit 1.8.1 erheblich weniger Reichweite erziehlt wird und auch Störungen schon bei 300-500m aufgetreten sind. Bei einem Großsegler (5,50m) war bei 600m Höhe und 1000m Entfernung generell Schluß. Der Segler ging auf "FailSave". Auch waren zwischendurch viele Aussetzer vorhanden (RSSI)). Bei 1.7.1 treten diese Fehler definitiv nicht auf !
Müssen wir nun mit schlechterem Empfang leben ?
1.8.1 vom April 2016
Eigentlich, ist LBT nicht für den RC-Bereich entwickelt worden. Die Hauptnutzung liegt im Mobiltelefon/WLAN und der RC-Bereich muss halt da mitmachen, da er die selben Frequenzen nutzt.
Durch das Frequenz-Hopping macht doch LBT eigentlich keinen Sinn, auf der anderen Seite, da nur noch LBT erlaubt ist, wird irgendwann das Frequenz-Hopping überflüssig, da sich jeder seinen freien Kanal sucht und da bleiben kann.
Die nächste ETSI ist ja schon auf dem Weg.
Eigentlich, ist LBT nicht für den RC-Bereich entwickelt worden. Die Hauptnutzung liegt im Mobiltelefon/WLAN und der RC-Bereich muss halt da mitmachen, da er die selben Frequenzen nutzt.
Durch das Frequenz-Hopping macht doch LBT eigentlich keinen Sinn, auf der anderen Seite, da nur noch LBT erlaubt ist, wird irgendwann das Frequenz-Hopping überflüssig, da sich jeder seinen freien Kanal sucht und da bleiben kann.
Die nächste ETSI ist ja schon auf dem Weg.
Eigenartig...
Bist du sicher, dass es am Empfänger liegt? Die Schreibsperre ist nämlich (falls überhaupt) nur für Sender vorgesehen, nicht für Empfänger.
Was passiert denn eigentlich, wenn du die Empfänger zu flashen versuchst?
Ich habe bisher noch nicht erlebt, dass sich ein X-Empfänger nicht flashen lässt.
Wenn du einen PC-Adapter hast, dann würde ich es mal damit probieren. Sonst vielleicht mal testweise einen ausleihen, falls das geht.
Bist du sicher, dass es am Empfänger liegt? Die Schreibsperre ist nämlich (falls überhaupt) nur für Sender vorgesehen, nicht für Empfänger.
Was passiert denn eigentlich, wenn du die Empfänger zu flashen versuchst?
Ich habe bisher noch nicht erlebt, dass sich ein X-Empfänger nicht flashen lässt.
Wenn du einen PC-Adapter hast, dann würde ich es mal damit probieren. Sonst vielleicht mal testweise einen ausleihen, falls das geht.
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