x525 Einkaufsliste

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shoty

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#1
#1
Hallo, FPV-Community,

nach langem einlesen in die Thematik habe ich mir einen Quadrocopter Build zusammengestellt zudem ich sehr gern nochmal eure Meinungen und Vorschläge erfahren möchte.
Ich habe hier und in anderen Foren schon einiges in den Anfängerthreads gelesen und daraus meine Teileliste zusammengestellt. Wahrscheinlich ist aber dennoch die ein oder andere Anfängerfrage enthalten. Seid bitte nicht genervt und weißt mich in die richtige Richtung. :)

Zunächst der Plan: Ich würde gern mit einem Quadrocopter in das Fliegen einsteigen und mich daran entlang weiter entwickeln. Der Flug ist schön aber ich hab viel Spass am Bauen solcher Geräte. Daher bin ich mir sicher das noch einige Projekte folgen und auch Flugzeuge und Co. den Weg zu mir finden. Was ich also gesucht habe ist ein Einsteigergerät, dass preislich so angeordnet ist, dass es auchmal abstürzen kann während des lernens ohne das ich in Tränen ausbrechen muss. :rolleyes:

Nachdem mein Build fertig zusammengestellt war bin ich auf die hier bekannte Seite von Andy gestoßen. Der Build ist von den Leistungsdaten vergleichbar mit meinem aber eben etwas günstiger. Daher hab ich mich auch dafür entschieden den

x525 V3 mit KKMulticopter v5.5 von Goodluckbuy zu nutzen
x5252@Goodluckbuy

Sicher nicht der beste aber für meine Anforderung passt er ganz gut und er ist preislich einfach ganz brauchbar angesiedelt.

Da ich noch keinerlei Ausrüstung habe brauch es natürlich noch eine Funke wobei ich mich für die Graupner MX12 entschieden habe.
Preisleistung erscheinen mir ganz gut und der Wiederverkaufswert ist ebenfalls ganz moderat wenn man später eine Leistungsfähigere nachrüstet.

Zur Stromversorgung wollte ich Turningy 2200mAh 3S 40C verwenden. 3 Stück werde ich davon wohl kaufen.

Dazu ein Ladegerät Turnigy Accucel-6 50W 6A Balancer/Charger

Reicht dazu ein normales 12V Netzteil oder sollte es etwas besseres sein? Welche Anforderungen muss ein geeignetes Netzteil erfüllen?

Dann noch Ersatzpropeller CW und CCW ich denke so an 4x4 Sätze.

Dazu einen Prop Balancer

Ein paar Stecker um die ESC und Motoren zu verbinden und den Akku anzuschließen A und B

Zu guter letzt einen LipoWarner

Brauch ich noch einen USB Adapter um das Board zu flashen oder ist das schon dabei?
Gibt es eine passende Programmierkarte für die ESC oder muss man das immer über den Sender machen?

Soweit so gut. Was könnte ich vergessen haben? Was sollte ich ändern? Jegliche Anregungen sind gern gesehen. Ich hab jetzt immer HK verlinkt wegen der passenden Auswahl, natürlich hab ich auch kein Problem woanders zu kaufen.
 
phischi

phischi

Erfahrener Benutzer
#2
#2
Für das flashen brauchst du eine isp programmer. Gibt es für ein paar Euro beim hobbyking.

Die Regler kannst du mit einer Hobbywing Programmierkarte einstellen!

LG und viel Spaß mit den Teil
Philipp
 
Z

zerosight

Erfahrener Benutzer
#3
#3
Vergiss die komische Fuß/ Motorhalterungskonstruktion des Rahmens. Das ist einfach zu viel Gewicht an den äußeren Extremitäten. Schraub die Motoren direkt auf die Ausleger und setz den Copter auf ein billiges Heli-Gestell der 400er oder 500er Klasse. (z.B.: http://flyduino.net/Landing-Gear-Big-Black). Ich habe einen ähnlichen Rahmen bei GLB gekauft und die Bohrungen der Ausleger waren eindeutig Pi X Daumen gemacht. Du wirst die Arme eh schneller ersetzen müssen als Du denkst ;-), besorg Dir einen HSS-Holzbohrer mit Dorn in 3 mm, dann geht das auch ganz ordentlich.

Die Dreiblattprops habe ich auch, aber die gehen zu schnell kaputt. Da reicht eine mikrige Distel und die Fetzen fliegen. Für Kamerafahrten sind sie toll, da sie weniger Druck auf den einzelnen Blättern haben und somit weniger Vibrationen erzeugen. Aber zum alltäglichen fliegen nimm lieber 9" oder 10" Zweiblattschrauben. Alleine das Auswuchten der Dreiblattteile hat schon einige in den Wahnsinn getrieben...

Als Netzteil reicht z.B. ein Notebooknetzteil, das zwischen 11 und 17 Volt liefert. Wenn Du Deinen LiPo mit 1C laden willst (was üblich ist), dann braucht das Netzteil mindestens 35 Watt. Selbst kleine Notebooknetzteile leisten deutlich mehr...

Die Regler kannst Du per Funke (quälend aufwändig) oder per Karte einstellen. Ersteres tut man sich in der Regel nur einmal an und kauft sich dann eine solche Karte. Weil irgendwann will man mal die Konfiguration prüfen oder bei allen Reglern z.B. mal eben das Timing ändern. Mit Karte dauert das keine 5 Minuten - per Funke habe ich es noch nie bis zum Ende ausgehalten ;-)

Bezüglich der Akkustecker würde ich das passende Gegenstück zu den XT-60 Steckern Deiner LiPos empfehlen. (z.B.: http://flyduino.net/XT60-Stecker)
 
Sunshadow8

Sunshadow8

Quadliner
#4
#4
Sanfte Grüsse shoty,

Wenn ich mal etwas Senf dazu geben darf; mit den 2200mAh`s sind relativ kurze Flugzeiten möglich. Bei diesem Quad kannst du problemlos auch einen 5000er drunterpflanzen. Wegen der Motorenkonstruktion, nun ich habe denselben Rahmen und in meinem Fall reicht die Befestigung längstens aus.

Zum Laden verwende ich das da: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=18812 und bin sehr zufrieden damit, da ich mehrere Akkus gleichzeitig laden kann und auch die Leistung für mich stimmt.

Dazu wäre dieses Netzgerät geeignet: http://www.hobbyking.com/hobbyking/...w_220_240v_Power_Supply_13_8v_18v_30amp_.html

Damit hättest du sicher ne ganze Weile Ruhe, auch bei grösseren Packs.....

lG
Markus
 
S

shoty

Neuer Benutzer
#5
#5
Danke für die vielen Anregungen :)

Die Programmierkarte steht definitiv auf meiner Einkaufsliste. Die Hersteller schreiben aber immer dazu das sie nur bei Ihren ESC funktionieren. Ist das nur Werbung fürs eigene Produkt oder sind die alle untereinander Kompatibel? Wenn nicht kann mir bitte jemand eine passende Empfehlen?

Den Rahmen anzupassen ist kein Problem und auch eigene Teile dafür zu fertigen bzw. Ersatzteile zu bauen. Ich bin in der glücklichen Lage an einer 5 Achsen CNC mit Wechselköpfen arbeiten zu können. Für einen Modellbauer wohl kaum zu toppen. ;)

Zu den Akkus habe ich noch eine Frage: Da werden immer unterschiedliche Spannungen angegeben 14.8V, 7.4V, 11.1V kann ich da jeden nehmen und der FC regelt selbsständig wieviel er abgreift oder brauch ich den genau passenden für den FC?

Nachtrag:

Genauer: Worauf gilt es beim Akku kauf zu achten? Mein Verständniss bisher ist
S = Zellen in Serie
P = Zellen Parallel
x mAh = Kapazität = "Flugdauer"
C = Strom die der LiPo abgeben kann (Strom/1000)*x C = y A = "Leistung"?

Wenn jetzt jeden Zelle so 3.7V abgibt und die dann in Serie geschaltet sind dann gibt ein 3S also 3x3.7V=11.1V und 4S 4x3.7V=14.8V. So würde ich mir die Spannungsangaben erklären und woher die kommen. Bleibt aber die ursprüngliche Frage ob dann immer die Spannung anliegt und der FC selber regeln kann wieviel er braucht?
 
phischi

phischi

Erfahrener Benutzer
#6
#6
also wenn du eine CNC maschine hast, dann würde ich mir gleich was selber basteln. macht einfach mehr Spaß :)

Programmierkarten funktionieren teilweise untereinander Hobbywing und die Hobbyking gehen mit einer Karte. Bei anderen Reglern kann es aber schon sein, dass du eine andere Karte brauchst. Karte sollte die zb gehen http://www.ebay.at/itm/Hobbywing-Pe...561405081?pt=RC_Modellbau&hash=item27b6408099

zu den Akkus. du musst schauen was deine Regler und Motoren für eine Spannung brauchen. Meisten ist es aber 3s also 11.1V und wenn du die FC über den BEC-Anschluss der Regler versorgst dann bekommen die immer ca. 5V
Also musst du dir bei der Spannung eigentlich keine Sorge machen wegen der FC, die bekommt immer 5V vom BEC der Regler. Wenn du die FC aber nicht mit BEC versorgst, sonder direkt vom Flugakku, dann musst du dich informieren wieviel Spannung die FC maximal verträgt.
 
Sunshadow8

Sunshadow8

Quadliner
#7
#7
Letztendlich kommt es darauf an wieviel Strom die Motoren schlürfen. Mit dem da http://www.drivecalc.de/ kannst du dir ein besseres Bild machen. Wie du sehen wirst, kommt es auch auf die Wahl der Propeller an.

Sagen wir mal du hast ein Modell mit EINEM Motor der 20A benötigt, dann wäre es ratsam einen Regler zu verwenden, der etwas mehr herausgibt, zu nehmen. Das wäre dann vielleicht ein 25A- oder 30A Regler. Zum Akku; da wir nun schon mit einem Strom von 25-30A rechnen, sollte der Akku etwas höhere Ströme ( 35A-40A) aushalten. Es entsteht ein geringer Verlust bei dieser Methode, doch wird ein vorzeitiges "Abrauchen" der el.Komponenten verhindert. Diverse Bastler gehen aus diesen verlusttechnischen Gründen mit ihren Strömen an die Schmerzgrenze und wundern sich dann über ein Rauchwölkchen über dem Copter.
Bei manchen Reglern musst du besonders gut schauen, da sie sowohl die Empfängerstromversorgung als auch den Strom für die Motoren zusammenzählen. Entscheidend ist in diesem Fall aber nur der Strom für die Antriebe.
 
S

Snible

Erfahrener Benutzer
#8
#8
Fals du nicht auf das Blackboard fixiert bist würde ich als Board gleich ein KK2.0 einsetzen, das kann mehr.
Als Funke vielleicht eine Turinigy 9x mit FrSky Modul (ok sehe gerade Sie ist im DE Warehouse mal wieder vergriffen), mit der ER9X Firmware ist die Funke von der Preis/Leistung wohl ungeschlagen.
 
JUERGEN_

JUERGEN_

Generation 60++
#9
#9
shoty hat gesagt.:
....
Zunächst der Plan: Ich würde gern mit einem Quadrocopter in das Fliegen einsteigen und mich daran entlang weiter entwickeln. Der Flug ist schön aber ich hab viel Spass am Bauen solcher Geräte. Daher bin ich mir sicher das noch einige Projekte folgen und auch Flugzeuge und Co. den Weg zu mir finden. Was ich also gesucht habe ist ein Einsteigergerät, dass preislich so angeordnet ist, dass es auchmal abstürzen kann während des lernens ohne das ich in Tränen ausbrechen muss. :rolleyes:
......
Brauch ich noch einen USB Adapter um das Board zu flashen oder ist das schon dabei?
Zum Vergrößern anklicken....
als Anfänger ist auf alle Fälle ein ACC zu empfehlen, der stabilisiert die Horizontallage selbständig.

dabei bietet sich die CRIUS LE an, die auch inzwischen bei HK gibt.
-> https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__27109__MultiWii_Lite_V1_0_Flight_Controller_w_FTDI.html
der USB-Adapter ist schon enthalten

der KK2.0 ist ebenfals brauchbar. wobei die Horizontalautomatik noch nich ausgereift ist.

wer natürlich die FC selber bauen will, und alle Bausteine leicht auswechselbar sein sollen
hat natürlich ein AERODUINO-FUN seine Vorzüge.
wenn ich den in den Dreck schmeisse, kommt bei mir nur nen breites Grinsen im Gesicht. :D
 
S

shoty

Neuer Benutzer
#10
#10
Da wurden doch schon die zukünftigen Projekte grob umrißen. ^^

KK2.0 stand von Beginn an auf der Liste ist aber derzeit auf Backorder bei Hobbyking daher warte ich damit noch wird aber sofort bestellt sobald es da ist. MultiWii und Arduino Platform werden sicher auch getestet aber es gilt halt erstmal den Start zu wagen, danach geht es sicher steil weiter. Acc kann man wohl auch beim KK Board nachrüsten mit etwas bastelei das wird sicher noch gemacht.

Die Turnigy 9x stand auch auf der Einkaufsliste ich dachte aber es gäbe da Probleme mit dem Zoll und der CE Kennzeichnung oder sowas in der Richtung?

Die LiPo Hintergründe hab ich glaube ich noch nicht 100% verstanden. :( Also die Motoren sind wohl Suppo A2212/13 1000KV mit max. Stromaufnahmen von 12A. Die Regler sind Hobbywing 20A und der Akku liegt bei (2200mah/1000)*40C = 88A, das macht pro Motor 22A max. Richtig? Wenn ja dürfte das doch reichen mit etwas Luft nach oben.

Auf den ESC steht "20A 2-3SLipo BEC 2A@5V" meine Interpretation wäre der Regler kann max 20A verarbeiten und weiterleiten, veträgt sich nur mit 2S und 3S Lipos und hat einen eingebauten BEC der eine Spannung von 5V mit 2A abgibt.

Für den Anschluss des LiPo bedeutet das also, dass der Akku an die vier ESC angeschlossen wird und einer der ESC über den BEC mit dem FC verbunden wird und an das FC kommt dann noch der Reciver und dann kann geflogen werden? :)
 
Sunshadow8

Sunshadow8

Quadliner
#11
#11
Nur um Missverständnissen vorzubeugen. Jeder Regler wird am Empfänger(oder Board) angeschlossen, doch muss bei drei Reglern der Pluspol (Rot/Mitte) durchtrennt werden. Bei Welchen du das machst bleibt dir überlassen.

lG
Markus
 
S

shoty

Neuer Benutzer
#12
#12
Ja das stand in einem der Bau Tutoriale schonmal mit drin. Ich danke also erstmal für die Hilfreichen Tipps. Jetzt hab ich kurz freude am Geld ausgeben und dann wird gebaut :)

Es geht vorran, ein Großteil der Teile ist bereits angekommen oder befindet sich auf dem Weg. Natürlich passiert ja immer irgendwas unvorhergesehenes, diesmal mit HobbyKing.

Ich wollte zwei 2200maH 3S 40C LiPo und hab stattdessen einen LiPo und einen LiFePO4 bekommen. Genauer gesagt den:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14064__ZIPPY_Flightmax_2100mAh_3S1P_30C_LiFePo4_Pack.html :(

Hobbyking hat mir aber netterweise das Geld gutgeschrieben und ich kann den behalten. Meine Frage, jetzt wo ich den einmal hab, kann ich den nicht auch verwenden?

Meine ESC sind diese hier http://www.goodluckbuy.com/hobbywing-skywalker-20a-build-in-bec-2a-brushless-esc-2-3s-lipo.html
Da steht 2S-3S LiPo / 5-9 Cells NiMh also müßten die ja mit 7.4V - 11.1V LiPo bzw. 6-10.8V NiMh laufen.

Mein LiFePO4 Akku hat 9.9V da sollte es doch eigentlich problemlos gehen? Muss ich aber auch die ESC verstellen?

Bisher stehen die auf

Battery Type: LiPo
Cut-Off-Mode: Soft
Cutt-Off Threshold: Medium

Das Cut-Off-Threshold gibt es in Low (2.85V), Medium (3.15V) und High(3.3V) bei LiPo bzw. 0/50/65% der Start-Spannung bei NiMh. Sollte ich da was ändern?
 
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Lubos

Benutzer
#13
#13
Hallo bin seit kurzem auch dabei für Ufos fliegen.
Habe aber nur so kleine Sachen Walkera Ladybird (fliegt super),nun möchte ich mich mal an größere Sachen machen.
Habe schon viel bei euch im Vorraus gelesen.
Nun habe ich beim Chinamann was gefunden das mich intressiert (aber mit der programiererei da könn ich mich nicht so aus )
Kann mir da wer helfen.
Hier der Link
http://www.aliexpress.com/item/F020...F-Kit-RTF-W-TX-RX-V5-5-Program/549747551.html

Funke hab ich eine Devo7 (da brauch ich dann nur noch den Sender oder?
Was haltet ihr davon ?
Könnt ihr mir eventuell helfen.
Gruß Lubos

Hallo habe eine Frage,welche Schrumpfschlauchgröße verwendet ihr zum einschrumpfen der Regler.Kann mir da jemand einen Tipp eventuel wo bestellen.
Gruß Lubos
 
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helste

Erfahrener Benutzer
#16
#16
gfunk hat gesagt.:
omg... wer hat diese homepage verbrochen?!
Zum Vergrößern anklicken....
Ja, das frage ich mich auch.

Wenn man das auf ein Ladengeschäft umlegt, dann kommt man da zur Türe rein, hat einen Tresen vor sich, der über die ganze Ladenbreite geht und dahinter Verkäufer mit Ärmelschoner die die Waren aus unzähligen kleinen Regalfächern hinter sich raus suchen und in kleine Papierstanizel packen um sie auf einer Balkenwaage abzuwiegen.
Sorry, aber dieses Bild hatte ich als erstes im Kopf, als ich die HP sah;-)
 
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FPV1

Banggood

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