Anfänger Planungs & Bauhilfe

[mst81]

Hallo

Bis jetzt bin ich ein paar mal Koax Heli geflogen und nun hat mich der Multicopter-Fpv-Virus infiziert...
Da ich totaler Anfänger auf dem Gebiet bin, ist der Quadcopter eher was zum fliegen lernen und sollte Lowbudget sein mit der Option später mal hochwertiger aufzurüsten.
Und dafür brauch ich eure hilfe, ansonsten denke ich wird das Ding nie fliegen ...

Fernbedienung:
Da hab ich nur eine alte 40Mhz und 35 Mhz 4 Kanal...
Nach ewigen Forumsuchen werd ich mich wohl für die Turnigy TH9X oder 9XR mit der Custom Firmware entscheiden.

Rahmen:
Wird wohl ein günstiger Eigenbau mit 10mm Aluprofilen als Ausleger und GFK Platte 2mm als Rahmen.
Motorabstand Diagonal sollte max. 30 cm werden.
Gefallen würde mir der Rahmen vom GoFly2

Steuerung:
MultiWii?
Naze32?
Open-Pilot?
Es soll aufjedenfall später mal mit GPS / Baro & Co erweitert werden.

Motoren:
keine Ahnung

Regler:
eventuell Hobby King 20A ESC 3A UBEC mit SimonK

Propeller:
Keine Ahnung 2 oder 3 Flügel, Steigung, Größe?

FPV-Ausrüstung:
Später soll der Quadcopter über 2 Servos eine ?Platinenkamera? halten fürs aufzeichnen bzw. FPV.
Ein SDcard Recorder wäre vorhanden oder gleich eine Kamera ala Canon Ixus schlachten und verbauen (Livebild und Videoausgang für den 5,8Ghz Sender).

Empfänger:

Wie kommt man den mit den 8 Kanälen von den meisten Empängern/Sendern aus?
4x für den Quadcopter
2x für die Cam
1x Fotoauslöser
1x Position hold
1x Alt hold
1x Licht

Sind Flugzeit über 15 min möglich?

Danke, MST

 

[Manxman]

Hi MST,
das alte Sprichwort "wer billig kauft kauft zweimal" bewahrheitet sich auch hier. Also das heißt, erst mal definieren was DU ausgeben willst, mit ALLEM Zubehör Funke, Lader, etc.. wird das mit Low-Budget schon relativ. Dann würde ich mal schauen ob DU in der Börse einen fertigen Quad findest der fürs Erste taugt, sozusagen RTR. Damit erledigt sich dann auch die Frage nach Motor/Prop etc..
Ansonsten ist hinsichtlich der FC die Frage ob Du Dich intensiver mit Feinjustierung beschäftigen willst (Wii...) oder einfacher zum Einstellen (DIJ Naza), ist dann auch wieder ne Preisfrage.
Gruß
Felix

 

[mst81]

Wow, so schnell geantwortet...

Is klar "wer billig kauft kauft doppelt", drum hätt ich ja gerne gleich von Anfang an einen besseren Controller.
Die Fernbedienung scheint ja auch nicht schlecht zu sein.

Die Feinjustierungen werd ich sicher schaffen und gehören dazu.
RTR kaufen will ich eigentlich nicht, da ich unbedingt selbst bauen will.
Ich will ja das zusammenspiel Motor Rotorgröße Regler und Co verstehen bzw. lernen warum ich was kaufe
... heißt ja auch Modelbau

Universalladegerät für alle gängigen Akkus aus dem Modelbau ist bereits vorhanden.

mfg, MST

 

[Manxman]

Hi,
in dem Link von Dir (Gofly) ist doch alles wichtige an Infos enthalten, oder?
Es gibt wie so oft viele Möglichkeiten bzw. Variationen. Wenn Du Dich nach einer schon geflogenen Vorgabe richtest, ist das schonmal ein etwas einfacherer Weg als ALLES selbst auszuwählen. Das Bauen selbst ist dann nicht ganz so schwer, egal ob Vorgabe oder nicht.
Bei der AUswahl hilft übrigens das hier: http://www.ecalc.ch/xcoptercalc_e.htm

Die Turnigy Funke habe ich mir auch bestellt, ich habe sie aber noch nicht in Betrieb genommen. Aber das Problem mit der Firmware ist wieder, es kostet etwas Zeit sich da durchzufrickeln, wie bei der Wii auch. Im Prinzip muss die Funke für Kopter nicht so viel können, die wird normalerweise auf Standard Einstellungen genutzt.

Oh, jetzt sehe ich die Änderungen in Deiner Anforderungsliste.... Die Positionierung legt man auf einen drei-Stufenschalter (1Kanal). Licht während dem Flug schalten, naja, wers mag....(1Kanal)
Betreffs Kamera: Wenn Du Nick/Roll der Kam auch noch (alleine) steuern willst, wird das schon kompliziert. Ich würde erstmal mit einer fest montierten Kam fliegen, oder willst Du aus dem Stand Profi-Aufnahmen machen? Sowas geht nicht ganz so einfach wie Du dir das vostellst, ich würde das erstmal weglassen.
Fotoauslöser weiß ich nicht, wozu? Die Gopro hat doch eine Serienbild-Funktion, dann brauchst Du keinen Auslöser.

Gruß
Felix

PS: Warum nicht gleich der hier: http://der-frickler.net/modellbau/planes/gofly_45
Beim Frickler findest Du seeeehr viele Ideen, auch zu FC.. man, der frickelt ja hardcore-mäßig an Allem!!

 

[raceagain]

funke kannst du auch mit dem frsky modul auf 2,4ghz umbauen. was ist es denn für ein modell? ich hab eine mx12 umgebaut und funzt prima

 

[mst81]

Meine 2 Fernbedienungen sind zwei 15 Jahre alte Multiplex, ich denke nicht das ich da was wechseln kann...

Ich werd mir nun zum start mal folgendes bestellen:

1x FrSky DHT 8ch DIY Telemetry Compatible Transmitter Module
2x HobbyKing 1500mAH LiFe 3S 9.9v Transmitter pack reicht hier auch einer? Wie lang hält der Akku?
1x USBasp AVR Programming Device for ATMEL proccessors
1x FrSky Telemetry Reciever upgrade USB/Serial lead interface
1x Turnigy 9X LCD Backlight Kit

Hmm, welcher Empfänger würde hier zu passen, kann jeder Controller Summensignale verarbeiten?
Da würde es ja den FrSky 4Channel geben, der hat ja im Summensignal 8 Kanäle und Telemetry.

Das wäre mal die Einkaufsliste für Fernbedienung.

Für den Quadcopter setze ich max €150 - €200 an.
Das Wochenende will ich mal den Rahmen und Ausleger bauen.
Dann werd ich den mal wiegen und hoffe ihr könnt mir mit der Motor und Regler Wahl helfen.

mfg, MST

 

[Manfet]

Was genau willst du mit dem Quad machen? FPV-Flug Videos oder Fotos? Die meisten setzten Gimbals/Pan&Tilt nur für Fotos und Videos ein und fliegen nicht damit. Ich würde empfehlen bei einem Anfängerkopter nicht auf eine Kompaktkamera zu setzten sondern maximal eine GoPro zu nehmen. Einzige Ausnahme ist ein reiner Fotokopter bei dem man sich dann Hilfe zum Einstellen holt. So ein Kopter wird halt immer schnell sehr schwer und damit werden Abstürze teuer.

 

[mst81]

Am Anfang will ich eigentlich nur fliegen lernen und mit einer Kamera mitfilmen.
Canon Ixus liegt halt grad so rum und wird eigentlich nie gebraucht.
Später, also wenn ich mir mit dem Fliegen sicherer bin, sollen dann natürlich Erweiterungen mitran wie zb. FPV und GPS.
Ich möchte mir dann aber nicht gleich einen neuen Controller/Empfänger odgl. kaufen müssen,
sondern eben den bestehenden Quadcopter erweitern.

Ausdem Grund suche ich billige Motoren, die aber denoch nicht schlecht zum Fliegen sind und nicht weh tun wenn einer mal stirbt... das gleiche beim Rahmen.
Alu Profile hat man gleich mal beim Baumarkt gekauft, abgeschnitten und neu montiert.

Ich glaub wenn man jedesmal 2 Wochen auf nen neuen Ausleger warten muss und der dann vielleicht
auch noch mit Versand €10 kostet vergeht einem der Spass dabei

Wenn dann alles mal super klappt und ich das fliegen behersche, werd ich mir gedanken zu einem Foto Quadcopter machen.
Der wird dann aber neu gebaut...

 

[kajot]

Meine Empfehlung ist ein einfacher X-Copter mit einer Keychain Cam alá "808 #16 V2"

Ein einfacher Rahmen mit integriertem PDB von Flyduino/Baumarkt.
Eine einfache FC (Multicopter KK 5.5 BB) oder NanoWii
Kleine Motoren KEDA 20-50S
10A Plush Turnigy Regler
8x5er Propeller.

Das "schmerzt" nicht gleich so heftig wenn da auf einmal ein Baum im Weg steht.

 

[HSH]

Hi mst81

Schau dir mal den X525 an. Läßt sich leicht mit Baumarktmitteln reparieren/umbauen und hat ausreichend Reserven um später auch eine Kamera und/oder FPV Ausrüstung zu tragen. Als FC würde ich das KK2 empfehlen. Hab auch damit die Kopterfliegerei angefangen und es nicht bereut.

 

[mst81]

Zusammenstellung Ok?

Fernbedienung: Turnigy TH9X, aber Anfangs ohne FrSkymodul, somit hätte ich für die ersten Übungsflüge auch schon einen Empfänger dabei, alles Low Budget. Später wird ein FrSky mit Telemetrie nachgerüstet.
Gibts da bei der Einfuhr Probleme? Die ist momentan nur aus dem Warenhaus USA verfügbar...

FC: Crius AIOP v2.0

Regler: TURNIGY Plush 18amp, sollte man die auch als Anfänger gleich auf SimonK flashen?

Motoren: Turnigy DST-1200
oder doch die teureren hacker Style Brushless Outrunner 20-50S

Akku: 3S 2200mAh Nano Tech oder 2S nehmen?

Rotoren: Wie wirkt sich eigentlich der Unterschied zwischen 2 Blatt und 3 Blatt Rotoren aus?

Rahmen Eigenbau: Alu Profile - Motorabstand 20cm - 24cm
Muss eigentlich die Motoranordnung für einen Quadcopter genau viereckig sein? Reicht Rechteckig?
Ich würde den Rahmen nämlich gerne in die Länge strecken.

mfg, MST

 

[Manfet]

Aus den USA Warehouse hierher liefern lassen geht nicht, die TH9X wird auch gerne vom Zoll mal zurück geschickt.
Plush kann man schon seit über einem Jahr nicht mehr auf SimonK flashen.
3s oder 2s? Keine Ahnung wie schwer dein Frame wird. Die 2s sind aber mit großer Wahrscheinlichkeit schwachsinnig.
3-Blatt haben mehr Schub, etwas geringeren Wirkungsgrad und sind aufwendig beim Wuchten, dafür sind sie kleiner, gut für kleine wendige Kopter.
Du meinst wohl reicht viereckig weil du ein Rechteck machen willst. Also Quadratisch hat seine Vorteile weil die Drehraten relativ gleich bleiben, rechteckig fliegt auch fühlt sich aber wohl etwas komisch an weil er sich um die eine Achse schneller dreht als um die andere. Die Art wie die das Gewicht am Kopter angebracht ist spielt da auch eine Rolle.

 

[Chriss_:)]

Zusammenstellung Ok?
...
FC: Crius AIOP v2.0
...

Hi,

hab mir vor Kurzem auch die Crius AIOP v2.0 geholt, gestern ist auch endlich mein Frame gekommen (x525), jetzt fehlen noch Motoren, Regler und LiPo's...

Denke mal das AIOP ist eine gute Basis, lässt sich gut erweitern und mit verschiedener Software bespielen (MultiWii, MPNG, ...)
Schau mal bei kajot vorbei, der hat in seinem Blog die AIOP v2 dokumentiert, bzw. ist dabei, weitere Schritte zu dokumentieren, denke, grade als Anfänger sehr hilfreich!

Schöne Grüße aus dem Sauerland!
Chriss

 

[mst81]

Danke euch beiden.
Flashen werd ich wohl MPNG, wobei ich MultiWii auch testen will...

Auf die Turnigy werde ich dann wohl warten müssen bis sie im UK oder DE Warehouse verfügbar ist... leider.

 

[Manfet]

Auf die Turnigy werde ich dann wohl warten müssen bis sie im UK oder DE Warehouse verfügbar ist... leider.

Aus dem UK Warehous kannst du auch nicht nach DE schicken lassen und bevor du fragt aus NL geht auch nix nach DE. Siehe zum Beispiel das Bild hier. Kannst einfach auf der Startpage rechts die einzelnen Warehouses anklicken um zu sehen wohin die liefern.

 

[lons]

Schöner sche..., Aber aus NL geht nach Österreich, nur leider haben die keine Turnigy.
Ich nehme mal an direkt über den Internationalen Versand wird warscheinlich auch nicht klappen?
Sind sonstige Bezugsquellen bekannt?

 

[kajot]

Ich habe meine "teuren" Hacker Style 20-50S von hier. RC-Fliegerhorst. Lieferung war ziemlich fix.

 

[mst81]

Wo habt ihr eigentlich die Turmigy 9X bestellt und habt ihr mit Sendemodul oder ohne bestellt?
Kommt die durch den Zoll wenn man aus dem Internationalen Warenhaus, also aus Fernost bestellt?

 

[HSH]

Also ich hatte bisher absolut keine Probleme mit dem Zoll (ZA-FW). Egal ob Postverzollung oder Selbstabholung, Motoren, Regler, FC, FPV-Set, ... alles ohne Beanstandungen durchgegangen.