Bitte um Einstiegshilfe in Quadcopterkauf

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Yuma-Sky

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#1
Hallo Forumsmitglieder,

ich fliege seit Jahren Flächenmodelle und möchte gerne, da es mit echtem Heliflug nicht wirklich erfolgreich war, in den Quadrocopterbereich einsteigen. Habe gehört, dass die Dinger relativ eigenstabil schweben und man das schneller erlernen kann als richtigen Heliflug. Desweiteren bin ich gerade am FPV Einstieg mit Flächenmodellen, was man natürlich auch dann später in einem Quadcopter verwenden könnte. Nun meine Frage bzw. Bitte:

Könnt Ihr mir einen für Multicopteranfänger geeigneten Quad empfehlen, eventuell auch zum Selbstzusammenstellen, mit dem man ein paar gute Beginnererfahrungen sammeln kann. Es scheint ja einiges an "Schrott" für kleines Geld auf dem Markt zu geben, aber ich will mich nicht wirklich verkaufen. Der von Euch empfohlene Quadro muss nicht unbedingt gleich für FPV geeignet sein, dafür kann ich mir nach einiger Erfahrung dann einen größeren oder anderen zulegen.

Vielleicht habt Ihr ja auch was gebrauchtes zu verkaufen ???

Eventuell wohnt ja auch jemand mit einem Multi oder Quad in meiner Nähe (Hanau am Main), dem ich mal über die Schulter schauen könnte ?

Wäre dankbar für ein paar Einsteigertipps von Euch Profis :)

Grüße Andy
 

TheRCFan

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#3
Hallo Andy,

man kann sagen dass ich heute meinen Erstflug hatte mit meinem Quadcopter. Es ist gerade mal das zweite Modell nach dem Easy Glider was ich besitze und ich muss sagen, der Copter ist wirklich einfach zu fliegen im ACC Mode.

Mein Copter hat folgende Ausstattung:
KK2 mit V1.5
DJI F450
Suppo 2212/13 1000
ESC 30A SimonK FW
8x4.5 Propeller später Graupner 9x5

Rote LED Streifen vorne und weiße hinten.
Die Werte hab ich bisher nicht einmal geändert, er flog auf anhieb sehr stabil. Ich bin richtig froh mit dem Copter.

Gruß
Thercfan123
 

Yuma-Sky

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#4
@ Boarder: Vielen Dank, werde ich mir mal zu gemüte führen...ist das Deiner ? Wenn ja, kommst Du aber nicht aus Mittelhessen :) ..woher kommst Du denn ?

@ Thercfan123: Ebenfalls Danke für Deinen Beitrag. Hast Du mal Bilder von Deinem oder sogar einen Baubericht ? Wieviel Geld hast Du in etwa investiert, bis alles flugbereit war ?

Was ist eigentlich der ACC Mode ? Sorry, aber bin in dem Bereich ein völliger Neueinsteiger :)
 

Hangwind

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#5
Da hier immer mehr mit zweierlei Mass gemessen wird, die Interessen des Forenbetreiber im Vordergrund stehen, habe ich dieses Posting gelöscht.
 
Zuletzt bearbeitet:

TheRCFan

Erfahrener Benutzer
#6
Wofür ACC jetzt genau steht weiß ich auch nicht :D aber das bedeutet das der Copter wieder automatisches in die waagerechte Porition geht wenn man die Küppel loslässt.
Ca. 300,- hab auch den ganzen Kleinkram wie Schraubenssicherungslack, Kabelbinder und Spannungsfilter mit einberechnet.

Hier mal ein paar Bilder, die Kabelbinder an den Propellern werden noch gegen richtige Mitnehmer ersetzt, konnte einfach nicht mehr warten los zu fliegen ;) Und FPV-Equipment kommt dann auch noch demnächst drauf.#
 

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Yuma-Sky

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#7
Oh, Monsieur "Hangwind" hat wohl wieder mal einen schlechten Tag, ist hier im Forum ja öfter mal was von zu lesen :)
Ganz cool bleiben mein lieber und ggfs. einfach keinen Kommentar loslassen...

@ Thercfan123: Danke für die Bilder, hast Du einen gute Bezugsquelle für die Teile ?

Gruss Andy
 

Boarder

Erfahrener Benutzer
#8
@ Boarder: Vielen Dank, werde ich mir mal zu gemüte führen...ist das Deiner ? Wenn ja, kommst Du aber nicht aus Mittelhessen :) ..woher kommst Du denn ?

Was ist eigentlich der ACC Mode ? Sorry, aber bin in dem Bereich ein völliger Neueinsteiger :)
Das ist nicht mein Blog :) Sondern der von Sebha, der schreibt auch hier.
http://fpv-community.de/showthread.php?20464-Vorstellung-meines-ersten-QuadroKopters

Bei dem ACC Modus geht der Copter wenn man die Sticks löstlässt wieder in eine horizontale Ausrichtung - wenn er richtig kalibriert ist ;)

Lass dich von den Miesmachern nicht verwirren, die haben schon vergessen für was ein Forum da ist ;)
 

Hangwind

Erfahrener Benutzer
#9
Da hier immer mehr mit zweierlei Mass gemessen wird, die Interessen des Forenbetreiber im Vordergrund stehen, habe ich dieses Posting gelöscht.
 
Zuletzt bearbeitet:

TheRCFan

Erfahrener Benutzer
#10
@ Thercfan123: Danke für die Bilder, hast Du einen gute Bezugsquelle für die Teile ?

Gruss Andy
Das meiste bekommt man bei Flyduino(Regler, Motoren, Propeller (billige fürn Anfang), Rahmen bei Globe-Flight, KK2 bei Hobbyking/Ebay.

Ich für meinen Teil hab die ESC bei RC Timer "SK-20A SimonK" gekauft, Motoren "XXD A2212 1000KV 4-Pack" bei Goodluckbuy, Rahmen gebraucht ausm Forum, KK2 + LED-Streifen + male to male Servokabel + 3s 3000mah bei Hobbyking, Graupner Props + Graupner Mitnehmer bei Natterer Modellbau.

Viele haben auch ein komplett Paket bei stein-webshop.de gekauft, dazu kann ich aber nicht viel sagen.
 
#11
>da es mit echtem Heliflug nicht wirklich erfolgreich war

Willkommen im Club, so ging es mir auch, sofern Du CPs meinst... Einen mCPX ein wenig Park schweben oder eckige Kreise drehen lassen, aber mehr auch nicht, sehr mühsam und die sensible und anfällige CP-Mechnik machte mich immer weich.

>in den Quadrocopterbereich einsteigen. Habe gehört, dass die Dinger relativ eigenstabil schweben und man das schneller erlernen kann als richtigen Heliflug.

Ich finde sie liegen vom Fliegerischen her ohne ACC zwischen einen FP und einem CP und sind damit nicht zu leicht, nicht zu schwer. Mit ACC eher näher am FP. Aber ACC uvm. braucht man eben auch für bestimmten Anwendungen dann öfter, wenn es nicht nur um "3D" geht. Und bezüglich "3D" und das Quads/Multis das nicht können: Wenn man mal Flugvideos von Warthox o.ä. gesehen hat, weiss man, was davon zu halten ist und was ein guter Pilot damit alles anstellen kann...

>Könnt Ihr mir einen für Multicopteranfänger geeigneten Quad empfehlen,

Wenn ich so etwas lese, denke ich eigentlich immer als Erstes an einen Mini Fertigquad a la Ladybird oder mQX. Das ist nicht nur keine "Schande" (hab auch damit mit Multicoptern angefangen), sondern macht Riesenspaß, auch für jemand, der schon andere Flugmodelltypen kennt und hat vor allem die Vorteile: perfekt für indoor/in der Wohnung, gerade zur Zeit (aber auch draußen selbst bei Wind problemlos möglich, selbst die Kleinsten, unglaublich für jemand, der mal FPs, auch größere, probiert hat), ungefährlich, sehr crashfest und vor allem in den Flugeinschaften (finde ich) erstaunlich ähnlich oder sogar gleich den Großen und damit das perfekte Übungsgerät dafür. Wenn es mit dem Großen doch mal kracht, dann meist nicht weil er schwieriger zu fliegen ist, sondern weil man entweder Muffensausen bekommen hat (und dasselbe Manöver mit dem Mini lässig zu Ende geflogen hätte) oder das Gegenteil, weil man schlafmützig irgendwie in Gedanken noch beim geringen Gewicht und der Crashfestigkeit des Minis war und nicht realisierte, dass ein 29g Floh aus 1-2m Höhe auf's Parkett was anderes ist und meist glimpflicher ausgeht, als ein 1kg Copter aus 5-10m, obwohl aus Pilotensicht das Bild für die Augen nach 5min etwa das gleiche ist...
Ladybird macht mit einer guten Funke für meinen Geschmack noch mehr Laune (Rolls und Loops im Wohnzimmer sind damit selbst für mich kein Problem, mit dem mQX bekomme ich das da noch nicht hin), der mQX ist etwas ruhiger, dafür im Flug noch etwas ähnlicher den Großen und sofern evtl. schon von den Helis vorhanden, kann er mit einer Blade/Spektrum Funke geflogen werden.

Selbstbau würde ich als nächsten Schritt machen, der Fertigmini ist auf dem Weg dahin kein Ballast oder nur Extraausgabe, sondern macht auch mit einem Großen nachher noch Spaß oder kann zum Üben/Experimentieren benutzt werden und man kann sofort und für wenig Geld loslegen und sehen, ob Multicopterflug grundsätzlich was für eine selbst ist oder nicht. Beim Selbstbau ist die Frustschwelle/die Mühe bis er wirklich fliegt je nach Vorkenntnissen (Balsasegler oder Blademinihelis wie bei mir helfen da nicht viel) evtl. sehr hoch und schreckt ab oder man steckt auf, bevor er sauber fliegt und beim ersten Crash ist das Gejammer groß. Den Mini kann man während des Bauens oder Reparierens des großen dann auch gut als Zweitcopter nutzen...

Beim Selbstbau ist eine Variante wie die mit DJI 450 Rahmen und KK2 noch etwas einfacher aufzubauen, diese FC ist sehr einfach zu bedienen und anzuschließen. Eine Variante mit (Nano)Wii braucht beim allerersten Setup etwas mehr Zeit, schon einige Stunden extra, aber auch für Anfänger machbar. Im Flugverhalten sind die beiden schon erwähnten 8 Zoll Copter aus Anfängersicht dann ähnlich/können ähnlich viel.

Definitiv nicht kaufen würde ich heute dagegen allerdings eine großen/größeren Fertigquad a la Hoten oder MX400 (sicher kommen da bald noch viel mehr). Ich war auch schonmal kurz vor einem Hoten, gut, dass der nicht früher rauskam. Die sind dann kaum mehr billiger als ein selbstaugebauter, es lässt sich kaum was einstellen oder ändern oder verbessern, ein selbstaufgebauter hat evtl. sogar die besseren Teile, die man alle selbst kennt und vielleicht bewusst gewählt hat, dazu kann man alles durch den Selbstaufbau später alles selbst reparieren und kennt sich (etwas) aus, beim großen Fertigquad steht man dagegen wie der Ochs vorm Berg und muss evtl. teure Originalersatzteile nehmen und drauf warten, nachdem man festgestellt hat, dass der leider lange nicht mehr so crashfest wie seine kleinen Brüder ist. Außer das man sofort loslegen kann und auch ohne die geringste Ahnung zu haben und so sich und anderen auch schneller gefährden kann, hat so einer aus meiner heutigen Sicht wenig "Vorteile".

>Eventuell wohnt ja auch jemand mit einem Multi oder Quad in meiner Nähe (Hanau am Main), dem ich mal über die Schulter schauen könnte ?

Ich wohne in Darmstadt falls das hilft, nicht soooo nah, sicher gibt es noch näher Leute und ich bin noch Einsteiger. Auf einer Multicopter-Skala von 0 (=keinen Schimmer von RC Flug) bis 10 (mein Name ist Warthox, Paris, Bake o.ä.) und 1=Minifertigquads und 5=FPV-Grundfähigleiten würde ich mein Knowhow derzeit bei ca. 2,5 ansetzen. Mein Fuhrpark siehe Signatur.
In Hanau sitzt aber zufällig Mamo-Modelltechnik, außerdem einer der führenden Händler für DJI (allerdings dafür bei Coptern vielleicht fast nur für DJI, in der Auswahl nicht gerade Hobbyking), vielleicht auch mal da umsehen/sich beraten lassen? Modellbauläden gibt es gar nicht so wenige, aber mit Erfahrung und Teilen zum Copterselbstaufbau sind es bisher nur ein erschreckend geringer Bruchteil, sollte man also ausnutzen, wenn man einen vor der Haustür hat.

Gruß
Jo
 

heckmic

Erfahrener Benutzer
#12
Mein Tag ist klasse nur hab ich was dagegen das das Forum so zu gemüllt mird! Die Mods machen ja nichts dagegen!
In anderen Foren wird das viel besser geregelt!
Denk mal nach!
Die Mods machen etwas dagegen und ich fange da mal bei dir an:
Yuma hat das richtig erkannt, deine Kommentare sind häufig nicht sehr förderlich für ein friedliches Miteinander. Mein Tipp an dich: einfach mal nicht kommentieren und vielleicht einen Sandsack aufhängen um Dampf abzulassen...

@yuma: allerdings stimmt es, dass diese Fragen hier mehr als einmal durchgesprochen worden. Ich würde so vorgehen:

- schlau machen was es alles gibt,
- klar haben was man will,
- Forumsuche verwenden,
- offene Fragen hier stellen

Gute Rtf Helis oder Multicopter sind mir noch nie unter gekommen und sind auch nicht zu empfehlen.
 
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#13
Wow, ich versteh es nicht ganz. Wie schafft Ihr es immer die Laune einer Person aus einem Text raus zu >Lesen<?

Kann übrigens den Gaui 330X-S empfehlen. Damit habe ich angefangen. Ist zwar sau teuer aber man kann den GU344-Controller verkaufen und sich ein schönes KK2.0 von HK holen. Da hat man was für die ewigkeit, besonders die Motoren halten ewig ;)
 

zerosight

Erfahrener Benutzer
#14
[...]
>Könnt Ihr mir einen für Multicopteranfänger geeigneten Quad empfehlen,
Wenn ich so etwas lese, denke ich eigentlich immer als Erstes an einen Mini Fertigquad a la Ladybird oder mQX. Das ist nicht nur keine "Schande" (hab auch damit mit Multicoptern angefangen), sondern macht Riesenspaß, auch für jemand, der schon andere [...]
Der Ladybird hat auch noch ein echtes Alleinstellungsmerkmal und leistet was viele andere Copter gar nicht in der Lage zu sind, er ist "total süß". Wenn man mal wieder ein paar Abende in seinem Bastelkeller versackt ist und die heimische Regierung den eigenen Anspruch nach etwas Lebensqualität mit sonorem Schnarchen bedenkt und sich tagsüber wie ein kaputter Fernseher verhält (nur Bild, kein Ton), dann kann so ein Ladybird -zumindest ein paar Mal- so einiges geradebiegen. Einfach etwas vorwitzig um die bessere Hälfte drumherumgeschwirrt - wenn man Glück hat, darf man auch die Funke mal weiterreichen - und die nächsten Bastelabende/ nächte bleiben konsequenzlos...
 
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