Erstes ernsthaftes Vergleichsvideo von teramax ist online:
http://www.youtube.com/watch?v=pGW3p-7Q1Ig
http://www.youtube.com/watch?v=pGW3p-7Q1Ig
BruGi vs. SimpleBGC von teramax
- Themenstarter mare
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Hallo zusammen,
die Idee mit dem Vergleich finde ich grundsätzlich Klasse, ich muss mich jedoch den Vorschreibern anschließen. Das BruGi ist nicht richtig abgestimmt. P ist zu niedrig und ACC viel zu hoch.
Ich habe in meinen bisherigen Tests festgestellt das bereits geringe P Fehlanpassungen in Form von Wackelern zu sehen sind.
PS: das Video würde ich gerne nochmal mit optimierten PID`s sehen wollen, auch wenn das noch bestimmt 10x so lange dauert wie die Einstellung des Simple BGC
Viele Grüße
Henry
die Idee mit dem Vergleich finde ich grundsätzlich Klasse, ich muss mich jedoch den Vorschreibern anschließen. Das BruGi ist nicht richtig abgestimmt. P ist zu niedrig und ACC viel zu hoch.
Ich habe in meinen bisherigen Tests festgestellt das bereits geringe P Fehlanpassungen in Form von Wackelern zu sehen sind.
PS: das Video würde ich gerne nochmal mit optimierten PID`s sehen wollen, auch wenn das noch bestimmt 10x so lange dauert wie die Einstellung des Simple BGC
Viele Grüße
Henry
Ey, Ihr dürft doch von Yotube keine HD Qualität erwarten 
Das Video Links hat deutlich mehr Vibrationen, Wahrscheinlich auch weil links noch nicht optimal eingestellt ist.
Der zu hohe ACC Faktor in Verbindung mit Vibrationen gibt ein unruhigen Gimbal habe ich festgestellt...
Vibrationen sind natürlich immer blöd... Einmal tut sich da die Kamera schwer zum anderen gibt´s beim runter rechnen z.B in Youtube dann ein Matsch.
Aber da verrate ich sicher nix neues
Mal was anderes, Gimbals sind mit gleichen Motoren und gleich aufgebaut, nehme ich an, wie ist den die Stromaufnahme der Motoren eingestellt? auch beide in etwa gleich?
Könnte ja auch sein, das da das Zittern her kommt!?
Das Video Links hat deutlich mehr Vibrationen, Wahrscheinlich auch weil links noch nicht optimal eingestellt ist.
Der zu hohe ACC Faktor in Verbindung mit Vibrationen gibt ein unruhigen Gimbal habe ich festgestellt...
Vibrationen sind natürlich immer blöd... Einmal tut sich da die Kamera schwer zum anderen gibt´s beim runter rechnen z.B in Youtube dann ein Matsch.
Aber da verrate ich sicher nix neues
Mal was anderes, Gimbals sind mit gleichen Motoren und gleich aufgebaut, nehme ich an, wie ist den die Stromaufnahme der Motoren eingestellt? auch beide in etwa gleich?
Könnte ja auch sein, das da das Zittern her kommt!?
Hmmm - also wenn ich mir das Zittern und die extreme reaktion auf Beschleunigung wegdenke, dann sehen beide Bilder gleich aus ;-)
Nein - also die PID`s passen links definitiv nicht und ACC greift noch viel zu stark ein.
So sah bei mir bisher jeder Flug nach einer PID- Einstellung im Handtest aus. Ich brauche immer mindestens 2 Anläufe um das Gimbal zum Laufen zu bekommen.
Viele Grüße
Henry
Nein - also die PID`s passen links definitiv nicht und ACC greift noch viel zu stark ein.
So sah bei mir bisher jeder Flug nach einer PID- Einstellung im Handtest aus. Ich brauche immer mindestens 2 Anläufe um das Gimbal zum Laufen zu bekommen.
Viele Grüße
Henry
Also wenn man die PID´s wie folgt einstellt , dauert das auch nur wenige minuten :
- ACC Weight auf 0 Stellen und solange in KLEINEN schritte erhöhen bis die gimbal nicht mehr Driftet
- P solange erhöhen , bis keine neigung im Bild mehr zu sehen ist , egal ob der Motor dann anfängt zu vibrieren !
- MAX PWM solange verkleinern bis der Motor nicht mehr genügend kraft hat .
- Wenn Vibrationen vorhanden , den D Anteil anpassen
Dauert 10min max. und schon hat man auch passende Ergebnisse
- ACC Weight auf 0 Stellen und solange in KLEINEN schritte erhöhen bis die gimbal nicht mehr Driftet
- P solange erhöhen , bis keine neigung im Bild mehr zu sehen ist , egal ob der Motor dann anfängt zu vibrieren !
- MAX PWM solange verkleinern bis der Motor nicht mehr genügend kraft hat .
- Wenn Vibrationen vorhanden , den D Anteil anpassen
Dauert 10min max. und schon hat man auch passende Ergebnisse
Also ich hab zwei RCtimer 5010 mit je 160 Turns mit 0.15 Draht. Es ist schwer zu beschrieben, aber beide Motoren haben so etwas wie "Spiel" wenn man sie vorsichtig bewegt, gibt ein einen kleinen "weichen" bereich, bevor sie fester zupacken.
Hat das viellecht mit den PIDs zu tun? Jedenfalls mache ich schon eine Stunde an den PIDs rum und bekomme in den extremen Auslenkungen immer Vibrationen, die sich aufschwingen, bis das Gimbal völlig - im warsten Sinne - durchdreht. Ich geb aber nicht auf!!
Gruß
Jörg
Hat das viellecht mit den PIDs zu tun? Jedenfalls mache ich schon eine Stunde an den PIDs rum und bekomme in den extremen Auslenkungen immer Vibrationen, die sich aufschwingen, bis das Gimbal völlig - im warsten Sinne - durchdreht. Ich geb aber nicht auf!!
Gruß
Jörg
Oh, mein eigener Tread ohne mein Zutun, das find ich ja lustig.
Ich hab eine Vorgeschichte dazu:
Wir, ein paar Schrauber, ein Software Guru (Lonestar78 hat bereits Kontakt zu ihm), ein Fräsmeister und meinereiner diskutieren und hirnwichsen schon seit Wochen welche Lösung denn nun mehr Zukunft hat bzw. würden wir (unsere Gruppe) uns gerne auf ein System einigen.
Tja, nun war die logische Entscheidung diesen Benchmark zu machen.
Jetzt sitzen mein Codemeister und ich etwa 3 Wochen beieinander, gehen mit jeder neuen Version vom BruGi mit und tunen.
Am Boden wars wie´s RC FAN2 bereits erwähnt hat schnell eingestellt und auch bei ruhigem Flug, optimalen Bedingungen und nahezu null Vibrationen eigentlich jedes Mal ein top Ergebnis.
Aber sobalds mal holprig wurde oder die Kurfe zu flott gings recht schnell in die Hose.
So, diese 3 Wochen gingen vorüber und das SBGC war im Briefkasten, nach einer halben Stunde Setup war das Ergebnis zufriedenstellend für einen ersten Testflug.
Seit dem hab ich die Werte nicht mehr verändert!
Dann kam der Tag des BruGi VS Alexmos Benchmark, optimale Bedingungen, sonnig und windstill.
Eigendlich perfekt aber da war auf einmal dieser unerklärliche Drift im BruGi den wir vorher nicht hatten. Ergebnis: Flug abgebrochen und aus den wenigen halbwegs guten Scenen das preview Video geschnitten.
Aufhängung verbessert (hab insgesamt 12 Alphagelwürfel dafür geopfert) PID am Brugi nochmal überarbeitet und auf Sontag gewartet.
Leider waren die Wettebedingungen nicht optimal aber das betrifft beide Systeme gleichermaßen.
Leider hat die Tamara 2 Propeller eingebüst und mußte mit absolut unpassenden weichen RCTimer 15x5.5 Löffeln fliegen.
Und leider hat die dritte GoPro hinten komplett versagt aber das passiert nunmal.
Nun das Ergebnis seht ihr ja im og. Video.
Was ich mir auf jeden Fall nicht vorwerfen lasse ist das ich das Ergebnis gegen das BruGi beeinflusst habe weder absichtlich noch unabsichtlich.
Das BruGi arbeitet toll, wer genau hinsieht wird merken das alltägliche Wackler die nun mal bei Flug im Wind passieren von beiden Systemen perfekt ausgeglichen werden.
Das das BruGi bei schnellen Kurfen driftet ist kein Geheimnis, das der ACC wenn so klein wie möglich zu langsam ist und höher eingestellt negativ beeinflusst ist fakt, daran muß noch gefeilt werden, das kann Alex besser.
Lonestar78 weis das, Ludwig weis es auch also wo ist das Problem?
Das SBGC ist auch noch nicht perfekt und Alex lehnt sich auch nicht zurück sondern arbeitet an einer neuen SW die noch besser laufen soll aber den Vorsprung den er nunmal hat kann man halt nicht wegdiskutieren.
Abschließend kann ich nur anbieten @ RC FAN2 schicke mir dein fertig eingestelltes, getuntes und auf die GoPro3 abgestimmtes Fanmuse und ich wiederhole den Test. (Versand zahle ich natürlich und danach schicke ich es dir wieder zurück)
Ich hab eine Vorgeschichte dazu:
Wir, ein paar Schrauber, ein Software Guru (Lonestar78 hat bereits Kontakt zu ihm), ein Fräsmeister und meinereiner diskutieren und hirnwichsen schon seit Wochen welche Lösung denn nun mehr Zukunft hat bzw. würden wir (unsere Gruppe) uns gerne auf ein System einigen.
Tja, nun war die logische Entscheidung diesen Benchmark zu machen.
Jetzt sitzen mein Codemeister und ich etwa 3 Wochen beieinander, gehen mit jeder neuen Version vom BruGi mit und tunen.
Am Boden wars wie´s RC FAN2 bereits erwähnt hat schnell eingestellt und auch bei ruhigem Flug, optimalen Bedingungen und nahezu null Vibrationen eigentlich jedes Mal ein top Ergebnis.
Aber sobalds mal holprig wurde oder die Kurfe zu flott gings recht schnell in die Hose.
So, diese 3 Wochen gingen vorüber und das SBGC war im Briefkasten, nach einer halben Stunde Setup war das Ergebnis zufriedenstellend für einen ersten Testflug.
Seit dem hab ich die Werte nicht mehr verändert!
Dann kam der Tag des BruGi VS Alexmos Benchmark, optimale Bedingungen, sonnig und windstill.
Eigendlich perfekt aber da war auf einmal dieser unerklärliche Drift im BruGi den wir vorher nicht hatten. Ergebnis: Flug abgebrochen und aus den wenigen halbwegs guten Scenen das preview Video geschnitten.
Aufhängung verbessert (hab insgesamt 12 Alphagelwürfel dafür geopfert) PID am Brugi nochmal überarbeitet und auf Sontag gewartet.
Leider waren die Wettebedingungen nicht optimal aber das betrifft beide Systeme gleichermaßen.
Leider hat die Tamara 2 Propeller eingebüst und mußte mit absolut unpassenden weichen RCTimer 15x5.5 Löffeln fliegen.
Und leider hat die dritte GoPro hinten komplett versagt aber das passiert nunmal.
Nun das Ergebnis seht ihr ja im og. Video.
Was ich mir auf jeden Fall nicht vorwerfen lasse ist das ich das Ergebnis gegen das BruGi beeinflusst habe weder absichtlich noch unabsichtlich.
Das BruGi arbeitet toll, wer genau hinsieht wird merken das alltägliche Wackler die nun mal bei Flug im Wind passieren von beiden Systemen perfekt ausgeglichen werden.
Das das BruGi bei schnellen Kurfen driftet ist kein Geheimnis, das der ACC wenn so klein wie möglich zu langsam ist und höher eingestellt negativ beeinflusst ist fakt, daran muß noch gefeilt werden, das kann Alex besser.
Lonestar78 weis das, Ludwig weis es auch also wo ist das Problem?
Das SBGC ist auch noch nicht perfekt und Alex lehnt sich auch nicht zurück sondern arbeitet an einer neuen SW die noch besser laufen soll aber den Vorsprung den er nunmal hat kann man halt nicht wegdiskutieren.
Abschließend kann ich nur anbieten @ RC FAN2 schicke mir dein fertig eingestelltes, getuntes und auf die GoPro3 abgestimmtes Fanmuse und ich wiederhole den Test. (Versand zahle ich natürlich und danach schicke ich es dir wieder zurück)
Deinen Vorschlag finde ich gut.
... Also nachbessern (lassen) und nochmal versuchen.
Ich würde mal dran bleiben, solche Versuche im direkten Vergleich spornen an...
Ich finde es darum gut, wenn weiter solche Vergleiche gemacht werden!
PS:
Vielleicht mag einfach der Brugi das 8kHz Pfeifen vom SBGC neben sich nicht hören...
... Also nachbessern (lassen) und nochmal versuchen.
Ich würde mal dran bleiben, solche Versuche im direkten Vergleich spornen an...
Ich finde es darum gut, wenn weiter solche Vergleiche gemacht werden!
PS:
Vielleicht mag einfach der Brugi das 8kHz Pfeifen vom SBGC neben sich nicht hören
...
Zuletzt bearbeitet:
Hallo teramax
1) tausend Dank für diese Arbeit und Mühe, und das posten des Videos... IMHO das Beste was es zur Zeit zum Thema gibt!
2) es sieht tatsächlich so aus als ob "einfach nur" die PID Werte beim BruGri falsch eingestellt seien, ABER ich habe keine Sekunde daran gezweifelt dass das daran liegen würde das ihr keine saubere Arbeit gemacht hättet oder es an der Kompetenz mangeln würde! Ich sehe das so: Wenn erfahrene Leute bei einem System nach 20 min ein gutes Ergebnis bekommen beim Anderen aber nach mehreren 20 min nicht dann ist das ein Ergebnis das für sich steht.
3) Respekt das Video trotzdem zu posten... trotz der vorhersehbaren Gefahr "zerissen" zu werden, meine ich
4) im Moment - so scheint mir - wird leider mehr weg diskutiert als darüber diskutiert
5) weiter so +1
cheers, Olli
1) tausend Dank für diese Arbeit und Mühe, und das posten des Videos... IMHO das Beste was es zur Zeit zum Thema gibt!
2) es sieht tatsächlich so aus als ob "einfach nur" die PID Werte beim BruGri falsch eingestellt seien, ABER ich habe keine Sekunde daran gezweifelt dass das daran liegen würde das ihr keine saubere Arbeit gemacht hättet oder es an der Kompetenz mangeln würde! Ich sehe das so: Wenn erfahrene Leute bei einem System nach 20 min ein gutes Ergebnis bekommen beim Anderen aber nach mehreren 20 min nicht dann ist das ein Ergebnis das für sich steht.
3) Respekt das Video trotzdem zu posten... trotz der vorhersehbaren Gefahr "zerissen" zu werden, meine ich
4) im Moment - so scheint mir - wird leider mehr weg diskutiert als darüber diskutiert
5) weiter so +1
cheers, Olli
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