Vielleicht hilft es dem ein oder anderen: http://diydrones.com/m/blogpost?id=705844:BlogPost:1175871
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"Awesome" in Arkansas
@heckmic
Bei den beiden lernt man zumindest, wie man es nicht macht. "Suuuper" Kameraführung, unscharfes Bild und nahezu kein informativer Inhalt.
Seit diese beiden stets gut gekleideten und jeweils mit Auto und neuem iPhone bestückten Karriere-Geeks ihre Zuschauer zu einer Spendenaktion für einen neuen Laptop aufgerufen haben, tue ich mir diese Show nicht mehr an.
@heckmic
Bei den beiden lernt man zumindest, wie man es nicht macht. "Suuuper" Kameraführung, unscharfes Bild und nahezu kein informativer Inhalt.
Seit diese beiden stets gut gekleideten und jeweils mit Auto und neuem iPhone bestückten Karriere-Geeks ihre Zuschauer zu einer Spendenaktion für einen neuen Laptop aufgerufen haben, tue ich mir diese Show nicht mehr an.
Zuletzt bearbeitet:
@heckmic
Danke für deine super Seite, hat schon unglaublich viel geholfen, bin auch schon ähnlich lange dabei.
Dazu sei gesagt das ich bisher jede Flightcontrol auch sauber zum fliegen gebracht habe, außer bisher zwei APM2.
Aktuelles Sorgenkind ist mein 800er Hexa mit 750kV Motoren an 3S 13500mA
Die Biene wiegt 3,6kg und fliegt gute 17 Minuten am Stück bis 3,4V/Last. Soweit so gut.
Doch ist sie um die Nullage am Knüppel immer recht giftig, auch wenn ich den Rate_P niedrig, seehr niedrig halte und auch den Rate_I eher "klein" habe
Den Stabilize_P kann ich bis über 10 hochdrehen ohne das er das wabbeln anfängt.
Es läuft an 14x4" JXF Propeller die auch sauber&ruhig laufen.
Muss ich mit dem Rate_P noch viel weiter herunter damit er um die Mitte ruhiger wird oder hast du noch eine Idee?
Das Nächste ist, das er immer wieder "zuckt"... vielleicht so 1-5° Winkeländerung und praktisch im gleichen Moment wieder gerade ist. Es ist tatsächlich nur ein Zucken, als wenn man ihn mit einem Stubs auslenken würde.
Hast du eine Idee?
Ich wäre sehr dankbar!
- RCT800 Frame
- 2837-750kV mit 20A Wii-ESC geflashte Regler
- jxf 14x4 elektro-holzpropeller
- APM2, original, aufgehängt in O-Ringen mit ganz weichem Schaumstoff drunter (Vorher mit Doppelseitigem Schaumklebeband am Frame gewesen, keine Änderung des Verhaltens durch O-RING Umbau)
- 3S 13500mA SLS Lipo
Danke für deine super Seite, hat schon unglaublich viel geholfen, bin auch schon ähnlich lange dabei.
Dazu sei gesagt das ich bisher jede Flightcontrol auch sauber zum fliegen gebracht habe, außer bisher zwei APM2.
Aktuelles Sorgenkind ist mein 800er Hexa mit 750kV Motoren an 3S 13500mA
Die Biene wiegt 3,6kg und fliegt gute 17 Minuten am Stück bis 3,4V/Last. Soweit so gut.
Doch ist sie um die Nullage am Knüppel immer recht giftig, auch wenn ich den Rate_P niedrig, seehr niedrig halte und auch den Rate_I eher "klein" habe
Den Stabilize_P kann ich bis über 10 hochdrehen ohne das er das wabbeln anfängt.
Es läuft an 14x4" JXF Propeller die auch sauber&ruhig laufen.
Muss ich mit dem Rate_P noch viel weiter herunter damit er um die Mitte ruhiger wird oder hast du noch eine Idee?
Das Nächste ist, das er immer wieder "zuckt"... vielleicht so 1-5° Winkeländerung und praktisch im gleichen Moment wieder gerade ist. Es ist tatsächlich nur ein Zucken, als wenn man ihn mit einem Stubs auslenken würde.
Hast du eine Idee?
Ich wäre sehr dankbar!
- RCT800 Frame
- 2837-750kV mit 20A Wii-ESC geflashte Regler
- jxf 14x4 elektro-holzpropeller
- APM2, original, aufgehängt in O-Ringen mit ganz weichem Schaumstoff drunter (Vorher mit Doppelseitigem Schaumklebeband am Frame gewesen, keine Änderung des Verhaltens durch O-RING Umbau)
- 3S 13500mA SLS Lipo
Ich wage es an dieser Stelle mal heckmic zu wiedersprechen. Den apm hart zu montieren ist seit 2.9.1 nicht unbedingt die geschickteste Lösung da der apm saubere acc sensordaten braucht für höhe/positon halten. Das funktioniert nur wenn der Kopter extrem vibrationsarm ist. Die Montage mit O-Ringen ist schon in Ordnung. Wenn man es genau wissen will muss man sich die Raw logs ansehen.
Zurück zu Deinem Problem. Ich glaube du würfelst da gerade etwas durcheinander, das kann fatal sein wenn man den Kopter vernünftig einstellen will. Wenn er dir um die Stick Mitte zu agil ist (Mir ist das standartmäßig auch viel zu agil) dann musst du unter advanced parameter list den acro_rate Wert senken. Default ist 4.5 ich senke den meißt auf 1,5-2. Danach fliegt der Kopter butterweich und man hat auch etwas Stickweg um Steuerbefehle zu geben. Der Wert wirkt quasi wie ein multiplikator auf deine Stickeingaben.
Die Rate_p,i,d und Stabilize_p haben aber mit diesem Verhalten nichts zu tun. Die sorgen dafür, dass der Kopter seine gewünschte Fluglage einnehmen kann. Fang am besten mit dem rate_p an und wenn er im acro mode schön sauber fliegt kannst Du den stabilize_p anpassen. In der Regel passt der Standart wert. Ich senke den aber auch meistens damit er nicht so ruckartig in die Nulllage zurück flitscht wenn ich die Knüppel los lasse. Das ist für Kameraflüge angenehmer. Wenn er aber zackig bremsen soll lass den wert ruhig auf default.
Zurück zu Deinem Problem. Ich glaube du würfelst da gerade etwas durcheinander, das kann fatal sein wenn man den Kopter vernünftig einstellen will. Wenn er dir um die Stick Mitte zu agil ist (Mir ist das standartmäßig auch viel zu agil) dann musst du unter advanced parameter list den acro_rate Wert senken. Default ist 4.5 ich senke den meißt auf 1,5-2. Danach fliegt der Kopter butterweich und man hat auch etwas Stickweg um Steuerbefehle zu geben. Der Wert wirkt quasi wie ein multiplikator auf deine Stickeingaben.
Die Rate_p,i,d und Stabilize_p haben aber mit diesem Verhalten nichts zu tun. Die sorgen dafür, dass der Kopter seine gewünschte Fluglage einnehmen kann. Fang am besten mit dem rate_p an und wenn er im acro mode schön sauber fliegt kannst Du den stabilize_p anpassen. In der Regel passt der Standart wert. Ich senke den aber auch meistens damit er nicht so ruckartig in die Nulllage zurück flitscht wenn ich die Knüppel los lasse. Das ist für Kameraflüge angenehmer. Wenn er aber zackig bremsen soll lass den wert ruhig auf default.
Sledge hat recht - klar müssen dafür die Vibrationen minimiert sein. Da ich aber bei meinem Ardu alles gewuchtet und Vibrationsarm gebaut habe, habe ich eben ohne Dämpfung hart montiert.
Ich stimme da Manfet zu, bei zu aggressiven / giftigen Reaktion kann etwas expo um den Mittelpunkt helfen.
Ich stimme da Manfet zu, bei zu aggressiven / giftigen Reaktion kann etwas expo um den Mittelpunkt helfen.
Zuletzt bearbeitet:
Ich danke euch bereits für die rasche und genaue Rückmeldung!
Es macht keinen Unterschied, außer das er immer stabiler fliegt, wenn ich den Stabilize_P immer höher drehe. Bei P=8,5 fliegt er sehr gut.
Gleichermaßen macht es (wie Heckmic sagte) keinen Unterschied ob ich ihn hart oder weich lagere. Die Fluglageregelung ist nicht schlechter geworden. Insgesamt hat es mir etwas besser gefallen, als ich es auf dem festen Pad montiert hatte, weil es eben nicht so "beweglich" ist und damit sich auch nicht verstellen kann im Stabilize Modus.
Bleibt also nur das Zucken welches er sporadisch hat. Da der andere Copter gleiches Problem (mit 2.6.1 oder so) bereits hatte und auch aus recht günstigen Komponenten (ohne geflashte ESC) aufgebaut ist, schiebe ich das mal auf die Hardware und kann erst das Gegenteil behaupten wenn ich mit anderen Komponenten getestet habe.
@sledge
Der Tipp mit dem Acro_Rate, dem werde ich in der Parameterliste genau nachgehen und entsprechend testen. DANKE, das klingt nach einem guten Weg, wobei ich Heckmic's Rat natürlich nicht verwerfe. Doch musste ich bei bisher keinem Copter irgendwo expo aktivieren. Zudem bin ich nicht der Kampfschweber sondern donner mit den kleinen Coptern schon recht amtlich umher (multiwii etc. mit 4-Fach Flip oder so).
Der Dicke soll aber ja ruhig für die Kamera sein, die unten dran muss.
Der Akku liegt übrigens oben auf dem Frame auf, auf einem darauf gebauten Table die APM2 (nicht 2.5)
Ansonsten bin ich auch bei allen anderen FC damit gut bis sehr gut gefahren sie "hart" zu lagern.
Könnte ich das Zucken mit der PWM Frequenz beheben, von 490hz auf 400 runter oder so?
Jeder erklärliche Ansatz hilft mir sehr!
Danke und "Well coptering!"
Es macht keinen Unterschied, außer das er immer stabiler fliegt, wenn ich den Stabilize_P immer höher drehe. Bei P=8,5 fliegt er sehr gut.
Gleichermaßen macht es (wie Heckmic sagte) keinen Unterschied ob ich ihn hart oder weich lagere. Die Fluglageregelung ist nicht schlechter geworden. Insgesamt hat es mir etwas besser gefallen, als ich es auf dem festen Pad montiert hatte, weil es eben nicht so "beweglich" ist und damit sich auch nicht verstellen kann im Stabilize Modus.
Bleibt also nur das Zucken welches er sporadisch hat. Da der andere Copter gleiches Problem (mit 2.6.1 oder so) bereits hatte und auch aus recht günstigen Komponenten (ohne geflashte ESC) aufgebaut ist, schiebe ich das mal auf die Hardware und kann erst das Gegenteil behaupten wenn ich mit anderen Komponenten getestet habe.
@sledge
Der Tipp mit dem Acro_Rate, dem werde ich in der Parameterliste genau nachgehen und entsprechend testen. DANKE, das klingt nach einem guten Weg, wobei ich Heckmic's Rat natürlich nicht verwerfe. Doch musste ich bei bisher keinem Copter irgendwo expo aktivieren. Zudem bin ich nicht der Kampfschweber sondern donner mit den kleinen Coptern schon recht amtlich umher (multiwii etc. mit 4-Fach Flip oder so).
Der Dicke soll aber ja ruhig für die Kamera sein, die unten dran muss.
Der Akku liegt übrigens oben auf dem Frame auf, auf einem darauf gebauten Table die APM2 (nicht 2.5)
Ansonsten bin ich auch bei allen anderen FC damit gut bis sehr gut gefahren sie "hart" zu lagern.
Könnte ich das Zucken mit der PWM Frequenz beheben, von 490hz auf 400 runter oder so?
Jeder erklärliche Ansatz hilft mir sehr!
Danke und "Well coptering!"
Der Wert übersetzt die Stickeingaben in Drehraten um die jeweilige Achse und wirkt direkt auf den Acro Mode. Da der Acro Mode in der Regelungshierachie ganz oben steht wirkt sich das auch auf Stabilize aus.
Beispielhaft ausgedrückt würde ein Arco_rate wert von 1 bei einem 1mm Stickausschlag einen 1mm Servoausschlag bewirken. Wobei ein Acro_rate Wert von 4,5 bei einem 1mm Stickausschlag einen Servoausschlag von 4,5mm bewirkt (Die Zahlen sind reine Fantasie und sollen nur den Effekt beschreiben) Bei dem standartmäßigen Wert von 4,5 muss man also einen 0,2mm Stickausschlag machen um das Servo 1mm zu bewegen oder man pendelt ständig um diesen Wert herum und korrigiert permanent nach. Mit einem Acro_rate = 1 lässt sich ein Okto unterm Kronleuchter auf dem Esszimmer Tisch absetzten ohne dabei ein Weinglas umzukippen. Die Regelung ist viel feinfühliger und weniger hektisch. Meiner Meinung nach sollte das der default wert sein. Wem das zu langweilig wird kann den Wert ja stückweise erhöhen aber gerade für Kamerakopter oder für Kopterneulinge ist ein niedriger Wert von Vorteil.
Beispielhaft ausgedrückt würde ein Arco_rate wert von 1 bei einem 1mm Stickausschlag einen 1mm Servoausschlag bewirken. Wobei ein Acro_rate Wert von 4,5 bei einem 1mm Stickausschlag einen Servoausschlag von 4,5mm bewirkt (Die Zahlen sind reine Fantasie und sollen nur den Effekt beschreiben) Bei dem standartmäßigen Wert von 4,5 muss man also einen 0,2mm Stickausschlag machen um das Servo 1mm zu bewegen oder man pendelt ständig um diesen Wert herum und korrigiert permanent nach. Mit einem Acro_rate = 1 lässt sich ein Okto unterm Kronleuchter auf dem Esszimmer Tisch absetzten ohne dabei ein Weinglas umzukippen. Die Regelung ist viel feinfühliger und weniger hektisch. Meiner Meinung nach sollte das der default wert sein. Wem das zu langweilig wird kann den Wert ja stückweise erhöhen aber gerade für Kamerakopter oder für Kopterneulinge ist ein niedriger Wert von Vorteil.
Genau SO möchte ich es haben. Ich werde den Wert ändern und euch berichten.
Grundsätzlich möchte ich meinen das er am besten fliegt wenn das P ziemlich hoch, das I fast auf 0 (ca 0.0050) und das D recht hoch ist, damit es zart zurück kommt.
Nachher setz' ich mich wieder ran und hoffe dann voller Begeisterung strotzen zu können.
*Vorfreude**Vorfreude*Vorfreude*Vorfreude*Vorfreude*Vorfreude*Vorfreude*Vorfreude*Vorfreude*
Grundsätzlich möchte ich meinen das er am besten fliegt wenn das P ziemlich hoch, das I fast auf 0 (ca 0.0050) und das D recht hoch ist, damit es zart zurück kommt.
Nachher setz' ich mich wieder ran und hoffe dann voller Begeisterung strotzen zu können.
*Vorfreude**Vorfreude*Vorfreude*Vorfreude*Vorfreude*Vorfreude*Vorfreude*Vorfreude*Vorfreude*
Ich lese gerade: "Bleibt also nur das Zucken welches er sporadisch hat. Da der andere Copter gleiches Problem..."
Ich habe neuerdings ebenfalls ein starkes Zucken (Roll, wie mir scheint) auf dem Copter. Die APM-Aufhängung ist so, wie sie immer war. Evtl. wird der Gummi bei Kälte hart? Props und Motore (nur statisch) sind gut gewuchtet. Bei der "Ansicht der Sensorrohdaten" im Missionplaner sehe ich nur kleine Auffälligkeiten, welche auf Vib's zurückzuführen sind. Sind die niedrigen Temperaturen zur Zeit evtl. ein Problem? Gibt es Beobachtungen über bisher unbekannte "Zuckungen"?
EDIT: Es sind doch Vibrationen. Ich habe die Alu- Ausleger gegen superleichte Carbon-Rohre getauscht. In einem kleinen Drehzahlbereich, welcher bei Wind eben auch mal durchfahren wird, kommt es zu Resonanzen. Habe die Alu-Ausleger wieder drauf. Jetzt ist Ruhe.
Ich habe neuerdings ebenfalls ein starkes Zucken (Roll, wie mir scheint) auf dem Copter. Die APM-Aufhängung ist so, wie sie immer war. Evtl. wird der Gummi bei Kälte hart? Props und Motore (nur statisch) sind gut gewuchtet. Bei der "Ansicht der Sensorrohdaten" im Missionplaner sehe ich nur kleine Auffälligkeiten, welche auf Vib's zurückzuführen sind. Sind die niedrigen Temperaturen zur Zeit evtl. ein Problem? Gibt es Beobachtungen über bisher unbekannte "Zuckungen"?
EDIT: Es sind doch Vibrationen. Ich habe die Alu- Ausleger gegen superleichte Carbon-Rohre getauscht. In einem kleinen Drehzahlbereich, welcher bei Wind eben auch mal durchfahren wird, kommt es zu Resonanzen. Habe die Alu-Ausleger wieder drauf. Jetzt ist Ruhe.
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