Allgemeines zur GPS Genauigkeit

Status
Nicht offen für weitere Antworten.
L

lsbs

Erfahrener Benutzer
#1
#1
Hallo ,

Aufgrund der bislang öffteren diskutierten Themen wie FLY Away / GPS Störungen wollte ich
kurz etwas zur Information beitragen.


Oft wird empfohlen sich über GPS Störungen etc. zu Informieren.
Als Beispiel hab ich für meine Position den vorrausgesagten GPS Empfang für Donnerstag abgerufen

Quelle hier
http://satpredictor.navcomtech.com/

Als Angabe für den Winkel oberhalb Horizont kommt zuerst 10°
D.H. Sichtbarkeit der SATs ab 10° über Horizont
Unbenannt2.JPG

Werte ab 3 gelten als Grenzwertig zur Navigation. Soweit noch alles okay.
Jetzt kommen Werte für 20° Sichtwinkel.


Unbenannt1.JPG

Jetzt ist es in der Mittagszeit extrem Übel.

Was durchaus denkbar wäre ist, das der Flug in 30 m Höhe super Positioniert wird. Bei 7 m Höhe steht eventuell ein Baum , Haus oder sonst noch was im Weg und dann ist es aus mit der genauen Positionierung.
Gff. korrigiert die NAZA dann die vermeintlich falsche Position.
Oder der Home Point am Boden ist 20 m neben dem Punkt der in 15 m Höhe erfasst wird.

Mit entsprechenden Smartphone Apps ist sowas auch gut nachzuvollziehen.
Bei mir im Garten auf der Liege bewege ich mich angeblich manchmal 2 Häuser weiter... durch die Mauer.....

Okay soweit nur als Anregung zum GPS Empfang, Kontrollverlust der Steuerung ist ein anderes Thema.

Grüße
 
D

Der_Michel

Älterer Flugschüler
#2
#2
Moin

was Du uns zeigst sind die DOP-Werte (dilution of precision), im zweiten Fall mit eingeschränkter Sichtbarkeit. Bei 20° über Horizont hast Du nur noch vier Satelliten und das ist das Minimum für eine 3d Positionsbestimmung. Der DOP-Wert gibt die Streuung der Messwerte an und nicht den Abstand zum wahren Aufenthaltsort.
Wenn Du auf die "reine Lehre" der Positionsbestimmung anspielst, wirst Du Dich wundern was mit den reinen GPS-Geräten technisch überhaupt nur möglich ist.

Hier gibt es was auf die Augen dazu: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Genauigkeit_von_GPS-Daten

Ich glaube wir können mit der Leistung der GPS-Einheiten an unseren FC sehr zufrieden sein. Mehr steckt da nicht drin und darauf verlassen sollten wir uns auch nicht zu sehr.

Michael
 
v929

v929

hat keinen Benutzertitel
#3
#3
Schade, dass die NAZA keine GLONASS-Sats empfangen kann. Dann würden sich die Sats nochmal knapp verdoppeln.
Mein Smartphones empfängt beide und dort hab ich dann schonmal 18 Sats "in use".
 
D

Der_Michel

Älterer Flugschüler
#4
#4
Moin

Wer noch mehr lesen und erfahren möchte schaut auf

www.kowoma.de

vorbei. Da gibt es einen GPS-Monitor, der zeigt, welche Satelliten mit welcher Signalstärke für die Positionsbestimmung verwendet wird. Ausserdem kann man das Ergebnis der Berechnungen und die Abweichungen vom wahren Ort/Position der Antenne zeitgleich ansehen.

Viel Spass!

Michael
 
FPV-Chris

FPV-Chris

PropHäxler
#5
#5
Die Positionsbestimmung über die "herkömmlichen" Sateliten ist die selbe wie die einer Pulsuhr zum joggen.
Mal hat man Top Kontakt und mal fuchtelt man wild in der Luft rum und ärgert sich.
Viel würd ich da nicht erwarten.




Gruß Chris
 
Buma

Buma

Erfahrener Benutzer
#6
#6
Hallo

Der_Michel hat gesagt.:
Moin

. Da gibt es einen GPS-Monitor, der zeigt, welche Satelliten mit welcher Signalstärke für die Positionsbestimmung verwendet wird.
Michael
Zum Vergrößern anklicken....
Dafür nehme ich immer meinen Navi mit der zeigt mir das Gleiche an.

Gruß Friedhelm
 
L

lsbs

Erfahrener Benutzer
#7
#7
Danke an die Vorredner

Ihr trefft was ich sagen wollte. Das GPS funktioniert erstaunlich gut an unseren Koptern. Nur Wunder sollten wir nicht erwarten.
Bei den Großen Flugzeugen die per ILS können auf entsprechenden Flughäfen landen können benutzt man auch nicht das GPS um die breite Landebahn zu treffen

Thanks für die Links

DIDI
 
D

Der_Michel

Älterer Flugschüler
#8
#8
FPV-Chris hat gesagt.:
Die Positionsbestimmung über die "herkömmlichen" Sateliten ist die selbe wie die einer Pulsuhr zum joggen.
Zum Vergrößern anklicken....
Moin

gibt es denn noch andere Satelliten, die wir mit den GPS-Antennen nutzen können? ublox-Chips können wohl nicht alle Satellitensysteme (GPS, Glonass, etc.) nutzen.

edit:

◦GPS (LEA-6A/S)
◦GPS, Galileo ready (LEA-6H)
◦GPS/QZSS, GLONASS (LEA-6N)


Ich weiss nicht welcher Chip im NAZA verbaut ist.

Michael
 
Zuletzt bearbeitet:
G

gervais

Ich brauche mehr Details
#9
#9
Der_Michel hat gesagt.:
Ich weiss nicht welcher Chip im NAZA verbaut ist.
Zum Vergrößern anklicken....
Auf den GPS Compass Boards von DJI ist der NEO 6Q verbaut, den NEO 6M der Crius , Love Flight usw. sehr ähnlich, aber dank passiver 2mm Patch Keramik , deutlich tauber als diese mit 4mm Patch .

Ich würde übrigens nicht darauf setzen,dass ein möglicher GLONASS Empfang Wunder vollbringt, was man bislang in den SAMSUNG Foren zum Thema liest, ist nicht vielversprechend.....

Vermutlich wäre ein Wechsel auf 4mm Patch deutlich wirkungsvoller. Ich habe (fehlender Feinabstimmung zum Trotze) deutlich höhere Signalpegel / Qualitäten) mit 4mm Patch, der aber auch nichts hilft, wenn das Signal im FPV Störnebel untergeht ;-)

Bevor jemand fragt: Die Platine mit 4mm Patch passt nicht mehr ins Tellerminen Gehäuse....
 
Zuletzt bearbeitet:
D

Der_Michel

Älterer Flugschüler
#10
#10
gervais hat gesagt.:
Ich würde übrigens nicht darauf setzen,dass ein möglicher GLONASS Empfang Wunder vollbringt, was man bislang in den SAMSUNG Foren zum Thema liest, ist nicht vielversprechend.....
Zum Vergrößern anklicken....
In einigen Samsung Mobiltelefonen (z.B. S3) sind BCM47511 GPS Chips verbaut, die sind nochmal deutlich kleiner. GLONASS können die empfangen. Ich weiss nicht, ob die Baugrösse Auswirkungen auf die Empfangsqualität und die Genauigkeit der Positionsbestimmung hat.

Michael
 
D

Der_Michel

Älterer Flugschüler
#12
#12
Ich befürchte, für eine ordentliche GPS-Antenne mit allen brauchbaren Korrekturhilfen ist auf unseren Koptern einfach zu wenig Platz. Andererseits reichen mir die Genauigkeiten der GPS-Empfänger auf den Koptern auch völlig aus. Da wo ich fliege, kommt es auf 2 m bei PH und RTH nicht an ;-)

Über ein paar Spielmöglichkeiten (fencing, way points, follow me) würde ich mich aber schon freuen.

Gruss
Michael
 
G

gervais

Ich brauche mehr Details
#14
#14
Auch schon im Copter hier gezeigt. That aint no rocket science ;-)

Hier mal nackt und exklusiv für Dich :



PS: Du kannst natürlich auch eine aktive Patchantenne dranhängen. Die u-blox stellen dafür auch eine Phantomspeisung zur Verfügung. Wie man das macht, steht im u-blox manual.
 
Zuletzt bearbeitet:
Roman.C.

Roman.C.

hat zu viele Baustellen
#17
#17
Geht auch gut mit dem Chinamesser
 
S

SmileyChris

Erfahrener Benutzer
#20
#20
@Gervais:
kannst Du mir sagen wo man die 4mm-Antenne bekommt? Einfach alte raus, neue rein und fertig? Hätte ich weitere Vorteile in Kombination mit diesem SAW-Filter?
Danke und Gruß
 
Status
Nicht offen für weitere Antworten.
FPV1

Banggood

Oben Unten