Kamera für Landaufnahmen (Oktocopter) gesucht
- Themenstarter TheNotorious
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Hallo Christian,
sich die Sachen "vor Ort" anzuschauen, ist eine hervorragende Idee!
Um die Leistungsfähigkeit des Gimbal zu testen, stellst Du Dich am besten mit dem Copter filmend vor einen Spiegel und machts mal ein par flotte Bewegungen über roll und nick (Spiegeltest).
Wenn dann auf dem Video die cam-Linse schön mittig im Bild steht, ist alles gut ;-)
sich die Sachen "vor Ort" anzuschauen, ist eine hervorragende Idee!
Um die Leistungsfähigkeit des Gimbal zu testen, stellst Du Dich am besten mit dem Copter filmend vor einen Spiegel und machts mal ein par flotte Bewegungen über roll und nick (Spiegeltest).
Wenn dann auf dem Video die cam-Linse schön mittig im Bild steht, ist alles gut ;-)
Zuletzt bearbeitet:
Zu der Blackmagic Pocket: Warte bei der Kamera lieber noch ein paar Monate. Die Software scheint noch nicht wirklich ausgereift. Gerade beim professionellen Einsatz würde ich mich darauf nicht verlassen wollen.
Gerade bei Landschaftsaufnahmen kann ich dir 50fps nur empfehlen. Du wirst viel einfacher ruhige Videos hinkriegen, die dich zufrieden stellen.
Ich würde als Kamera zur Nex5 greifen. Mit dem 1080P 50fps Material wirst du gut arbeiten können. Die Aufnahmen kannst du dann auch gut mit Material aus anderen Kameras zusammen schneiden. In dem Preisbereich gibt's natürlich auch Alternativen, aber das wird sich am Ende alles nicht viel unterscheiden. Full HD ist natürlich ein Muss, 50fps ein sehr gutes Feature.
Zum Gimbal von MK: Mit 50 fps wirst du da vielleicht auch gute Ergebnisse erzielen. Ich würde trotzdem von abraten, wenn du technisch nicht zwei komplett linke Hände hast, um ein Brushless Gimbal einzustellen. Wenn du später aber auch mal was Bewegtes filmen willst (also nicht 50fps) wirst du mit einem gut eingestellten Brushless Gimbal mehr Freude haben.
Gruß
xp0wer
Gerade bei Landschaftsaufnahmen kann ich dir 50fps nur empfehlen. Du wirst viel einfacher ruhige Videos hinkriegen, die dich zufrieden stellen.
Ich würde als Kamera zur Nex5 greifen. Mit dem 1080P 50fps Material wirst du gut arbeiten können. Die Aufnahmen kannst du dann auch gut mit Material aus anderen Kameras zusammen schneiden. In dem Preisbereich gibt's natürlich auch Alternativen, aber das wird sich am Ende alles nicht viel unterscheiden. Full HD ist natürlich ein Muss, 50fps ein sehr gutes Feature.
Zum Gimbal von MK: Mit 50 fps wirst du da vielleicht auch gute Ergebnisse erzielen. Ich würde trotzdem von abraten, wenn du technisch nicht zwei komplett linke Hände hast, um ein Brushless Gimbal einzustellen. Wenn du später aber auch mal was Bewegtes filmen willst (also nicht 50fps) wirst du mit einem gut eingestellten Brushless Gimbal mehr Freude haben.
Gruß
xp0wer
@ufly
Der "Spiegeltest" ist eine "notwendige Voraussetzung", aber über den Betrieb in der Luft am Copter sagt der leider gar nix aus, vor dem Spiegel vibriert nichts, es gibt keinen Fahrwind, keinen downwash und nichts das Dir den i2c bus beleidigen könnte (z.B. heftige Korrekturen am Rollmotor verursachen in den Zuleitungen Magnetfelder und die laufen möglicherweise neben Deinem Sensorkabel).
lg Ferdl
Der "Spiegeltest" ist eine "notwendige Voraussetzung", aber über den Betrieb in der Luft am Copter sagt der leider gar nix aus, vor dem Spiegel vibriert nichts, es gibt keinen Fahrwind, keinen downwash und nichts das Dir den i2c bus beleidigen könnte (z.B. heftige Korrekturen am Rollmotor verursachen in den Zuleitungen Magnetfelder und die laufen möglicherweise neben Deinem Sensorkabel).
lg Ferdl
Hallo Ferdl,
das kann schon passieren was Du scheibst, aber wenn man etwas acht bei der Verlegung der Kabel gibt, lässt sich soetwas minimieren bis ausschliessen.
Ich habe z.B. derartige Probleme (toi, toi,toi) noch nie bei meinem BR-Gimbal feststellen müssen.
Ich denke, wenn Christian vor dem Spiegel den Copter hin und her rollt und anschliessend der Horizont in der Videowiedergabe nicht waagerecht steht, hat der Gimbal für seinen Einsatzbereich respektive der gewünschten Qualität, das Ziel verfehlt.
PS: ich hatte auch schon mehrer Servogimbals in den Händen und von denen hat keines den Rolltest vorm Spiegel bestanden.
Sinvolle Einsatzbereiche für Serrvogimbals sehe ich heute eigentlich nur noch beim Einsatz von grossen, schweren cams (DSLR's oder Epic) mit langen schweren Objektiven, weil BR-Gimbals da ganz klar ihre Schwächen aufweisen.
das kann schon passieren was Du scheibst, aber wenn man etwas acht bei der Verlegung der Kabel gibt, lässt sich soetwas minimieren bis ausschliessen.
Ich habe z.B. derartige Probleme (toi, toi,toi) noch nie bei meinem BR-Gimbal feststellen müssen.
Ich denke, wenn Christian vor dem Spiegel den Copter hin und her rollt und anschliessend der Horizont in der Videowiedergabe nicht waagerecht steht, hat der Gimbal für seinen Einsatzbereich respektive der gewünschten Qualität, das Ziel verfehlt.
PS: ich hatte auch schon mehrer Servogimbals in den Händen und von denen hat keines den Rolltest vorm Spiegel bestanden.
Sinvolle Einsatzbereiche für Serrvogimbals sehe ich heute eigentlich nur noch beim Einsatz von grossen, schweren cams (DSLR's oder Epic) mit langen schweren Objektiven, weil BR-Gimbals da ganz klar ihre Schwächen aufweisen.
Derartige Probleme lösen sich aber durch den Einsatzt eines Servogimbals auch nicht in Luft auf ;-)
Wenn der Gimbal (egal ob BR oder Servo) nicht gut entkoppelt ist, oder die Vibrationen im Chassis des Copters einfach zu gross sind (Props nicht sauber gewuchtet ect.), muss das Problem an anderer Stelle behoben werden, denn das verwackelt Dir Dein Video "generell".
Mit Fahrtwind und Downwash hatte ich noch nie Probleme, was aber vermutlich daran liegt, das ich ausschliesslich Viedeoflüge mit gemächlichem Tempo durchführe.
Wenn ich Christian richig verstanden habe, sucht er ebenfalls etwas für ruhige, professionelle Videoaufnahmen und nichts zum rumheizen.
Wenn der Gimbal (egal ob BR oder Servo) nicht gut entkoppelt ist, oder die Vibrationen im Chassis des Copters einfach zu gross sind (Props nicht sauber gewuchtet ect.), muss das Problem an anderer Stelle behoben werden, denn das verwackelt Dir Dein Video "generell".
Mit Fahrtwind und Downwash hatte ich noch nie Probleme, was aber vermutlich daran liegt, das ich ausschliesslich Viedeoflüge mit gemächlichem Tempo durchführe.
Wenn ich Christian richig verstanden habe, sucht er ebenfalls etwas für ruhige, professionelle Videoaufnahmen und nichts zum rumheizen.
Zuletzt bearbeitet:
Vielen Dank für Eure Antworten, die Tips sind wirklich super. Ich habe die Beiträge teilweise ein wenig zerstückelt (würde Hannibal Lecter sagen) um besser an eure Inhalte zu kommen 
Ich stehe der Kamera auch wenig kritisch gegenüber, die ersten Reviews waren nicht so überragend. Und leider beherrscht sie keine 50 FPS in FullHD, was glaube ich ein wünschenswertes Feature ist.
Die Nex5 gefällt mir ganz gut, das Objektiv sieht auch einigermaßen lichtstark aus, das ist sicherlich bei unserem Vorhaben auch nicht unwichtig. Und bei einem BL Gimbal ist glaube ich auch eine selbststabilisierende Linse nicht mehr allzu wichtig, wenn alles richtig eingestellt wurde.
Okay, das klingt wirklich ein wenig so, als sei die Zeit für die Servo-Gimbals abgelaufen. Allerdings hat MK darauf hingewiesen, dass die noch immer nicht so gut und zuverlässig sein, dass sie sie ins Programm aufnehmen würden. Den Punkt kann natürlich keiner überprüfen, aber was sagt Ihr zu dem Argument?
Die Größe der Kamera ist sein sehr interessanter Punkt. Da über uns die 5KG-Grenze schwebt, die wir unbedingt einhalten wollen, werden es auch hier keine großen, schweren DSLRs werden. Gibt es denn einen Grund, warum die Servo-Gimbals diesen Test alle nicht bestehen? Liegt es an der Auflösung der Servos?
MK behaupten ja, dass ihre Servos super fein auflösen sollen und dies das Problem komplett behebt...
Mir fällt auch grade ein, dass zB die Videos der CopterKids ebenfalls mit einem Gimbal mit Servos geschossen werden und deren Aufnahmen sind wirklich genial. Da geht es allerdings auch um eine große DSLR.
Ja, es geht hier nur um langsame Überflüge, die sollen nur so gut wie möglich sein
Zum Thema BL Gimbal fällt mir ein: Ich denke, die ganze FPV-Steuerung der Kamera mit Liveout und separater Steuerung müssen wir dann selbst bauen. Habe bis jetzt noch keine 100% Vorstellung davon, wie das gehen wird.
Wie ich das verstanden habe, ist das Gimbal ein autarkes System, das vom Copter lediglich Energie benötigt.
Ich habe gestern mit cnc kreativ gesprochen, ein netter Kontakt. Vielen Dank für den Tip.
Er hat als Elektronik die Alex Mos Boards empfohlen.
Was sind eure Tips hier?
Vielen Dank und LG,
Christian
Ich stehe der Kamera auch wenig kritisch gegenüber, die ersten Reviews waren nicht so überragend. Und leider beherrscht sie keine 50 FPS in FullHD, was glaube ich ein wünschenswertes Feature ist.
Die Nex5 gefällt mir ganz gut, das Objektiv sieht auch einigermaßen lichtstark aus, das ist sicherlich bei unserem Vorhaben auch nicht unwichtig. Und bei einem BL Gimbal ist glaube ich auch eine selbststabilisierende Linse nicht mehr allzu wichtig, wenn alles richtig eingestellt wurde.
Okay, das klingt wirklich ein wenig so, als sei die Zeit für die Servo-Gimbals abgelaufen. Allerdings hat MK darauf hingewiesen, dass die noch immer nicht so gut und zuverlässig sein, dass sie sie ins Programm aufnehmen würden. Den Punkt kann natürlich keiner überprüfen, aber was sagt Ihr zu dem Argument?
Die Größe der Kamera ist sein sehr interessanter Punkt. Da über uns die 5KG-Grenze schwebt, die wir unbedingt einhalten wollen, werden es auch hier keine großen, schweren DSLRs werden. Gibt es denn einen Grund, warum die Servo-Gimbals diesen Test alle nicht bestehen? Liegt es an der Auflösung der Servos?
MK behaupten ja, dass ihre Servos super fein auflösen sollen und dies das Problem komplett behebt...
Mir fällt auch grade ein, dass zB die Videos der CopterKids ebenfalls mit einem Gimbal mit Servos geschossen werden und deren Aufnahmen sind wirklich genial. Da geht es allerdings auch um eine große DSLR.
Ja, es geht hier nur um langsame Überflüge, die sollen nur so gut wie möglich sein
Zum Thema BL Gimbal fällt mir ein: Ich denke, die ganze FPV-Steuerung der Kamera mit Liveout und separater Steuerung müssen wir dann selbst bauen. Habe bis jetzt noch keine 100% Vorstellung davon, wie das gehen wird.
Wie ich das verstanden habe, ist das Gimbal ein autarkes System, das vom Copter lediglich Energie benötigt.
Ich habe gestern mit cnc kreativ gesprochen, ein netter Kontakt. Vielen Dank für den Tip.
Er hat als Elektronik die Alex Mos Boards empfohlen.
Was sind eure Tips hier?
Vielen Dank und LG,
Christian
Hallo Christian,
das "alle" Servogimbals den Spiegeltest nicht bestehen, habe ich so nicht gesagt.
Evtl. gibt es ja doch welche die genauso schnell reagieren wie BR-Gimbals.
Mir und auch meinen Flugkollegen, sind solche Servogimbals jedoch nicht bekannt.
Wenn jemand da anderslautende Informationen hat, würde mich das sehr interessieren!
Die "Auflösung" der Servos hat übrigens nichts mit der Reaktionsgeschwindigkeit zu tun, sondern damit, das Sie möglichst "smooth" arbeiten, also während der Stellung nicht ruckeln.
Das Alex Mos Board zählt sicherlich mit zu den besten am Markt, da machst Du nichts falsch.
Nur bedenke, das ein BR-Gimbal erst mechanisch und danach per Software richtig eingestellt werden muss, damit es bestimmungsgemäss funktioniert.
Zum Thema Video out, ist das gar nicht so wild... grade bei einer Nex oder EOS-M, denn die haben beide Video-outs, mit denen Du entweder direkt (EOS-M) oder über einen HDMI-Konverter (SONY NEX) in den Sender gehen kannst (z.B. in den ImmersonRC 5,8Ghz den nutze ich z.B).
Dazu dann noch einen passenden Empfänger samt Monitor und fertig ist die Funkbildübertragung
Gruß, Uwe
das "alle" Servogimbals den Spiegeltest nicht bestehen, habe ich so nicht gesagt.
Evtl. gibt es ja doch welche die genauso schnell reagieren wie BR-Gimbals.
Mir und auch meinen Flugkollegen, sind solche Servogimbals jedoch nicht bekannt.
Wenn jemand da anderslautende Informationen hat, würde mich das sehr interessieren!
Die "Auflösung" der Servos hat übrigens nichts mit der Reaktionsgeschwindigkeit zu tun, sondern damit, das Sie möglichst "smooth" arbeiten, also während der Stellung nicht ruckeln.
Das Alex Mos Board zählt sicherlich mit zu den besten am Markt, da machst Du nichts falsch.
Nur bedenke, das ein BR-Gimbal erst mechanisch und danach per Software richtig eingestellt werden muss, damit es bestimmungsgemäss funktioniert.
Zum Thema Video out, ist das gar nicht so wild... grade bei einer Nex oder EOS-M, denn die haben beide Video-outs, mit denen Du entweder direkt (EOS-M) oder über einen HDMI-Konverter (SONY NEX) in den Sender gehen kannst (z.B. in den ImmersonRC 5,8Ghz den nutze ich z.B).
Dazu dann noch einen passenden Empfänger samt Monitor und fertig ist die Funkbildübertragung
Gruß, Uwe
Hallo Christian,
das "alle" Servogimbals den Spiegeltest nicht bestehen, habe ich so nicht gesagt.
Evtl. gibt es ja doch welche die genauso schnell reagieren wie BR-Gimbals.
Mir und auch meinen Flugkollegen, sind solche Servogimbals jedoch nicht bekannt.
Wenn jemand da anderslautende Informationen hat, würde mich das sehr interessieren!
Die "Auflösung" der Servos hat übrigens nichts mit der Reaktionsgeschwindigkeit zu tun, sondern damit, das Sie möglichst "smooth" arbeiten, also während der Stellung nicht ruckeln.
Das Alex Mos Board zählt sicherlich mit zu den besten am Markt, da machst Du nichts falsch.
Nur bedenke, das ein BR-Gimbal erst mechanisch und danach per Software richtig eingestellt werden muss, damit es bestimmungsgemäss funktioniert.
Zum Thema Video out, ist das gar nicht so wild... grade bei einer Nex oder EOS-M, denn die haben beide Video-outs, mit denen Du entweder direkt (EOS-M) oder über einen HDMI-Konverter (SONY NEX) in den Sender gehen kannst (z.B. in den ImmersonRC 5,8Ghz den nutze ich z.B).
Dazu dann noch einen passenden Empfänger samt Monitor und fertig ist die Funkbildübertragung
Gruß, Uwe
das "alle" Servogimbals den Spiegeltest nicht bestehen, habe ich so nicht gesagt.
Evtl. gibt es ja doch welche die genauso schnell reagieren wie BR-Gimbals.
Mir und auch meinen Flugkollegen, sind solche Servogimbals jedoch nicht bekannt.
Wenn jemand da anderslautende Informationen hat, würde mich das sehr interessieren!
Die "Auflösung" der Servos hat übrigens nichts mit der Reaktionsgeschwindigkeit zu tun, sondern damit, das Sie möglichst "smooth" arbeiten, also während der Stellung nicht ruckeln.
Das Alex Mos Board zählt sicherlich mit zu den besten am Markt, da machst Du nichts falsch.
Nur bedenke, das ein BR-Gimbal erst mechanisch und danach per Software richtig eingestellt werden muss, damit es bestimmungsgemäss funktioniert.
Zum Thema Video out, ist das gar nicht so wild... grade bei einer Nex oder EOS-M, denn die haben beide Video-outs, mit denen Du entweder direkt (EOS-M) oder über einen HDMI-Konverter (SONY NEX) in den Sender gehen kannst (z.B. in den ImmersonRC 5,8Ghz den nutze ich z.B).
Dazu dann noch einen passenden Empfänger samt Monitor und fertig ist die Funkbildübertragung
Gruß, Uwe
Super, dank Dir! Der Aufbau müsste ja zu schaffen sein.
Was das Servo-Gimbal angeht: Es könnte natürlich eins geben, das den Spiegeltest besteht, irgendwo, aber die Wahrscheinlichkeit, dass das nächste getestete Gimbal dann doch diese Fähigkeiten beherrscht, sinkt mit steigendem Stichprobenumfang ja. Scheint ein typbedingter Mangel zu sein...
Ich bin jetzt noch auf ein Unternehmen gestossen, die mir ein Bekannter empfohlen hat. Air Rotor Media, die bauen glaube ich AirRobot-Drohnen um.
Die werde ich mir nächste Woche vor Ort anschauen, da gibt es sogar ein BL-Gimbal
LG,
Christian
