Teileliste für meinen (mittelpreisigen) Kopter, bitte mal drüberschauen, danke!

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flyfan

Erfahrener Benutzer
#1
#1
Hallo,
zusätzlich zu meinen Mikrokoptern (Okto, Quadro) möchte ich mir einen kleinen Kopter für den Urlaub zusammenbauen, max. 40cm. Soll eine GoPro drann, erst mal ohne Gimbal.

Hier meine Liste.
Wäre toll, wenn ihr da mal drüber schauen würdet, ob es "passt".
Eine Grauper MC20 Funke habe ich, ebenso ein LiPo Ladegrät.

Frame (2 Stück, eins als Ersatzeilspender):
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__28172__F330_Glass_Fiber_Mini_Quadcopter_Frame_330mm.html

Motoren:
http://www.ebay.de/itm/SET-4-x-EMP-...100352253?pt=RC_Modellbau&hash=item27d6602efd
oder:
http://hobbyking.com/hobbyking/stor..._Motor_and_Propeller_Combo_10_4_5_CW_CCW.html

Regler SimonK:
http://www.ebay.de/itm/30A-ESC-2A-B...972992320?pt=RC_Modellbau&hash=item2c76e09b40

Flight Controll (Crius AIOP V2.0 PRO Multiwii Megapirate) (will GPS nutzen können):
http://www.xxl-modellbau.de/Crius-AIOP-V20-PRO-Multiwii-Megapirate-Flight-Control-Board-Multicopter

GPS:
http://www.xxl-modellbau.de/Multiwii-GPS-Empfaenger-CN-06-V30-Ublox-Neo-6M-38400Bd-1Hz-Dupont

Empfänger (oder gibts da preiswertere, die auch mit der Graupner MC20 zusammen arbeiten?)
http://www.d-edition.de/RC-Modellba...16.html?utm_source=google&utm_medium=shopping

LiPo 3S/2200mAh:
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__8934__Turnigy_2200mAh_3S_25C_Lipo_Pack.html

Props:
Wohl 8er, weiß noch nicht welche, muss ich noch schauen.

Wichtig ist mir, das die Teile (z.B. bei Hobbyking) in EU/D vorrätig sind, nicht aus China kommen.


Danke für Hinweise !!
 
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zerosight

Erfahrener Benutzer
#2
#2
Der Original Frame von DIJ soll schon nicht so prall sein, der von Dir ausgesuchte Clone von HK fällt da wohl noch weiter zurück. Nimm also zumindest das Original von DIJ. Warum dann keinen simplen Alu-Kreuz-Frame? Entweder von MK oder von Flyduino.de.

Beide Motoren hatte ich noch nicht in der Hand, wohl aber andere Exemplare der Hersteller. Qualitativ würde ich mich auf jeden Fall für den Multistar entscheiden. Laut Website ziehen die bis zu 18A (200 Watt an 11,1 Volt). Insofern würde ich einen kleineren ESC mit 18 bis 20 A vorschlagen. Das ersparte Gewicht macht schon etwas aus. An 3s würde ich zum Kampfschweben und GoPro rumkutschieren 10" Props nehmen, für etwas mehr Agilität (ohne GoPro) dürften 9" Props besser funktionieren.

Der LiPo liefert für keine Deiner Antriebskonfigurationen ausreichend Strom. Es muss auf jeden Fall eine höhere c-Rate sein. Ich würde einen mit 40 oder 45c nehmen.
 
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flyfan

Erfahrener Benutzer
#3
#3
OK,
danke für die Anmerkungen.
Ein orig. DIJ ist bestellt, FC und GPS auch.

Wegen dem Empfänger, gibt es da Tipp, welcher preiswerter ist als ein orig. Graupner und trotzem mit der MC20 zusammen arbeitetet.

Wie schauts mit Telemtrie aus (HoTT), unterstützt die FC MultiWii das (meine FC von Mikrokopter sendet alle Daten (GPS, Strom, Spannung) zur MC20 funke ....
 
Y

Yups

Erfahrener Benutzer
#4
#4
Der Graupner GR-12 (Ohne S, oder L oder sonstewas) funktioniert auch und kann an Summensignal bis zu 16 Kanäle - etwas günstiger als der GR-16.

Telemetriemäßig ist die Mikrokopter Steuerung ganz vorne. Etwas vergleichbares gibt es zur Zeit nicht. Es haben zwar einige Entwickler und Frickler die HoTT Telemetrie auf Multiwii und anderen OpenSource Steuerungen zum laufen bekommen, solange es aber nur ein "Addon" ist und nicht im offiziellen Code integriert wurde, ist es leider immer mit Bastelei verbunden.
 
brandtaucher

brandtaucher

Erfahrener Benutzer
#5
#5
Nur so als Anmerkung: Bei Völkner sind die Graupner-Empfänger mit am günstigsten und da kostet der GR-16 nur wenig mehr als der GR-12. Aber der 16er hat 2 Antennen und m.E. durch Diversity einen besseren Empfang. Ein Empfänger ist ja kein Verschleißteil und auch später noch genutzt werden. Da lohnt es sich nicht, 5 Euro zu sparen.

Ich nutze bei der HoTT-Telemetrie den GPS-Sensor mit Sprachausgabe an der MX-16: tolle Sache, wenn man automatisch die Höhe oder was auch immer angesagt bekommt!
 
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flyfan

Erfahrener Benutzer
#7
#7
Danke, ein weiterer GR-16 ist bestellt, bei SMDV (Versandkostenfrei, 58€)

Frage zur Telemetrie und meiner bestellten FC/GPS: Ist dort auch Telemetrie wie Höhe und Spannung möglich?
 
RCCopter

RCCopter

Coptertestingenieur
#8
#8
flyfan hat gesagt.:
Frage zur Telemetrie und meiner bestellten FC/GPS: Ist dort auch Telemetrie wie Höhe und Spannung möglich?
Zum Vergrößern anklicken....
z.B.
Graupner 33630/33631 => Einzelzellenspannung (bis 4S)
Graupner 33601 => Vario (Höhe)
Graupner 33600 => GPS
Graupner 33611 => Höhe, Spannung, Einzelspannung (bis 6S), Verbrauch
Graupner 33620 => Höhe, Spannung, Einzelspannung (bis 14S), Verbrauch
usw.

Ich habe auf einem Kopter den 33611. Damit habe ich auf dem Display die aktuelle Höhe, die Gesamtspannung, die Spannung pro Zelle, aktueller Verbrauch, sowie Gesamtverbrauch. Kostenpunkt ca. 55 Euro
 
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flyfan

Erfahrener Benutzer
#9
#9
Ahhh, OK, also extra Graupner HW notwendig.

Bei der FC von Mikrokopter ist dies nicht notwendig, die ist wohl in der Mikrokoptzer-FC (?) integriert. Und es gibt eine Sprachausgabe (über den Sender MC20), so das man nicht mal auf das Display schauen muss um Höhe etc. zu erfahren (aber die Sprachausgabe ist wohl aktuell wirklich nur mit Mikrokopter-HW möglich)
 
RCCopter

RCCopter

Coptertestingenieur
#10
#10
flyfan hat gesagt.:
aber die Sprachausgabe ist wohl aktuell wirklich nur mit Mikrokopter-HW möglich)
Zum Vergrößern anklicken....
Ich habe eine MX-20 und damit ist auch die Sprachausgabe (Fräulein Hott) möglich. Z.B. irgendein Wert alle x Sekunden oder per Schalter.
 
RCCopter

RCCopter

Coptertestingenieur
#12
#12
flyfan hat gesagt.:
Ohne Zusatzhardware?
Oder welche Werte meinst du?
Für Flughöhe oder Akkuspannung (des Kopters) benötigt man ja eine Telemetrie; eine MC20 mit GR16 und Naza reicht da doch nicht, oder ?
Zum Vergrößern anklicken....
Ich habe im Kopter noch ein Graupner 33611, welches u.a. die Höhe und Einzelspannungen misst. Und die Werte sagt mir Fräulein Hott über Kopfhörer oder externen Lautsprecher an. Es gibt auch eine Umbauanleitung um den Lautsprecher intern einzubauen.
 
brandtaucher

brandtaucher

Erfahrener Benutzer
#13
#13
flyfan hat gesagt.:
Ohne Zusatzhardware?
Oder welche Werte meinst du?
Für Flughöhe oder Akkuspannung (des Kopters) benötigt man ja eine Telemetrie; eine MC20 mit GR16 und Naza reicht da doch nicht, oder ?
Zum Vergrößern anklicken....
Ich habe am Gr-16 das GPS angeschlossen und lasse mir beim Fliegen mittels aktivem Lautsprecher die Höhe im 3 Sekundentakt ansagen. Das ist extrem praktisch und ich habe meine Brille frei von den vielen Angaben, die viele mit OSD einblenden. Ich möchte gerne das Bild frei genießen. Bei Bedarf kann ich mit einem Schalter zwischen den von mir vorher ausgewählten Ansagen Umschalten, wie z.B. Entfernung oder Geschwindigkeit etc. Toll ist auch, dass ich bei einem Absturz die letzten Koordinaten des Copters habe usw. Mit einem zusätzlichen Bluetooth-Modul an der Fernsteuerung könnte man das Signal auch auf ein Smartphone geben und dort alles anzeigen lassen (auch Sprachausgabe) und sogar die aktuelle Position des Copters auf Google-Maps sehen.

Telemetrie bei Graupner ist extrem simpel und effektiv gelöst.
 
RCCopter

RCCopter

Coptertestingenieur
#15
#15
flyfan hat gesagt.:
Das (Naza) GPS-Modul ("Naza GPS/Kompass") wird doch das MC Modul der Naza gesteckt, oder gibt es da eine andere Anschlußmöglichkeit?
Zum Vergrößern anklicken....
Das GPS für die Naza ist auch nur für die Naza.
brandtaucher hat zusätzlich das GPS-Modul (Graupner 33600). Das wird an den Empfänger (Telemetrie) angeschlossen und bringt die Höhe und GPS-Daten auf die Fernsteuerung.

brandtaucher hat gesagt.:
dass ich bei einem Absturz die letzten Koordinaten des Copters habe
Zum Vergrößern anklicken....
Stehen die letzten Koordinaten dann auf dem Display oder musst du die Karte ausbauen und mit Lappi auslesen?
 
Flying-Hero

Flying-Hero

Benutzer
#16
#16
Graupner 33611

RCCopter hat gesagt.:
Ich habe im Kopter noch ein Graupner 33611, welches u.a. die Höhe und Einzelspannungen misst.
Zum Vergrößern anklicken....
Danke euch für den Tipp. Möchte mir dann die 33611 auch gerne nachrüsten.
http://www.voelkner.de/products/568581/Graupner-33611-General-Air-Module-2-6S-Vario-Gr.-HoTT.html
Wenn ich es richtig verstanden habe, braucht es für Ausgabe von Höhe und Spannung also keine zusätzliche Sensorik. Wird durch den Anschluß an den Empfänger ein Kanal "belegt" oder läuft die Telemetrie nebenbei ab?
 
Kaldi

Kaldi

...es funktioniert!
#17
#17
Flying-Hero hat gesagt.:
Wird durch den Anschluß an den Empfänger ein Kanal "belegt" oder läuft die Telemetrie nebenbei ab?
Zum Vergrößern anklicken....
wird am Telemetrieanschluß angeschlossen.
ab GR-16 aufwärts gibt's dafür einen eigenen, GR-12 muss an Kanal-5 angeschlossen werden und in den Einstellungen von "Servo" auf "Sensor" umgestellt werden.

Die General Module von Graupner sind aber sehr groß und sperrig... Eine gute Alternative wäre der Unisens-E von SM-Modellbau, der ist schön klein, kann dasselbe und hat auch Vario mit drin.
 
brandtaucher

brandtaucher

Erfahrener Benutzer
#19
#19
RCCopter hat gesagt.:
Das GPS für die Naza ist auch nur für die Naza.
brandtaucher hat zusätzlich das GPS-Modul (Graupner 33600). Das wird an den Empfänger (Telemetrie) angeschlossen und bringt die Höhe und GPS-Daten auf die Fernsteuerung.


Stehen die letzten Koordinaten dann auf dem Display oder musst du die Karte ausbauen und mit Lappi auslesen?
Zum Vergrößern anklicken....
Die Koordinaten stehen im Display, siehe Handbuch Seite 129 (GPS-Modul muss am Copter installiert sein, logisch):

www.graupner.de/mediaroot/files/33116_mx16_HoTT_1_DE.pdf#page=129

Mit einem Handy und einer App kann man dann den Copter wiederfinden:

http://deutschlandfpv.wordpress.com/2013/09/23/verlorenen-copter-wiederfinden-mit-der-app-gps-tour/

Ist allerdings die Stromversorgung am Copter unterbrochen, muss man die SD-Karte rausnehmen und am Computer auslesen, um die letzte Position zu sehen.
 
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flyfan

Erfahrener Benutzer
#20
#20
Hallo,
sehe ich es richtig, wenn ich im Display meiner Graupner MC20 (zB) Stromverbrauch (Kopter), Höhe und Entfernung zum Startpunkt zwei Erweiterungen benötige? Unisens-E alleine reicht ja nicht. Oder gibt es einen anderen Telemtrie-Hersteller, der diese Features in einer "Erweiterung" anbietet?
 
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FPV1

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