Professionelles leichtes Gimbal

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#1
Hallo,
Ich lese mich seit mehreren Tagen durch die Fohrenbeiträge, da ich auf der Suche nach einem guten Gimbal bin.
Leider gibt es für mich immer etwas zu bemängeln, dass es nur schwer ist eine Perfekte Fertiglösung zu finden ist mir klar, aber annähernd sollte schon drin sein. Das Gimbal soll an meinen Hexacopter, der flugfertig ink. Akku und Einziehfahrwerk ein Gewicht von 2700g und ein Maximalschub von knapp 13kg hat. Gesteuert wird das ganze von einer A2. Momentan habe ich das DYS 3 Achsgimbal verbaut und benutz eine Nex 7 mit 18-55 Kitobjektiv. Ich denke das Gimbal ist doch etwas überfordert mit den 550g der Kamera, wenn ich Schwebe bekomme ich ein sauberes gutes Video hin, sobald ich fliege gibt es immer wieder Wackler oder Bewegungen im Gimbal. Ein Beispiel wäre die Aufnahmeplatte für die Kamera, hier sind die Toleranzen so hoch, dass selbst wenn ich eine Zange zum festziehen der Rendelschrauben benutze, sich die Platte immer noch bewegen lässt und auch z.B. beim runterschwenken verrutscht. Auf Dauer macht es einfach keinen Spaß...
Mit Gimbal, Kamera und Videosender, die über den Kopterakku versorgt werden, hab ich eine Flugzeit von knapp 13 min bei ca. 4kg.

Die Gimbals die ich in Betracht gezogen habe:

Zenmuse Z15:
Das Gewicht ist recht hoch (Preis auch, wäre aber machbar) und die Flexibilität ist sehr eingeschränkt, da man nur eine Kamera benutzen kann und auch hier noch auf das Objektiv achten muss. Was mir sehr gut gefällt ist die Übertragung mit den Schleifkontakten und die leichte Installation gepaart mit super Ergebnissen.

Pyrdacor 3-Achs Gimbal:
Gefällt mir eigentlich sehr gut vorallem, dass es die Möglichkeit gibt das Landegestell mit zu montieren. Die light Version sollte wahrscheinlich auch ausreichen. Das Gewicht von 650g ist auch gut, mit dem Landegestell wären es 120g mehr, aber dafür würden die 300g von dem verbauten wegfallen. Was mit nicht gefällt ist, dass es keine Hohlwelle im Yawmotor gibt. Bei mir laufen momentan 9 Kabel durch den Yawmotor um auch alle Möglichkeiten wie Videosignale, Shutter, Zoom ect. zu Nutzen. Bei dem Preis von 850€ wäre sogar schon das AlexMos Board dabei.


Dragon 3-Achs Brushless Gimbal:
Super leicht und dadurch sehr interessant, liegt preislich über dem Pyrdacor. Hier könnte man gegenüber dem Pyrdacor rund 200g an Gewicht sparen, allerdings müsste ich das jetzige Landegestell weiter benutzen und dadurch ist der Vorteil wieder hinfällig. Auch hier gibt es wieder keine Hohlwellen...

Was mir wichtig wäre sind im Endeffekt gute Ergebnisse, allerdings wollte ich in der Flugzeit nicht unter 10min kommen, desweiteren würde ich auch gerne einen Camcorder benutzen wollen, oder wenigstens flexibel bei der Kamerawahl sein.
Vielleicht kennt Jemand noch ein anderes Gimbal, welches interessant sein könnte.

Vielen Dank
Alexander
 

rchlx

Erfahrener Benutzer
#2
Ich bin kurz davor den Pyrdacor in heavy zu bestellen. Aber hätte hier gerne auch noch ein paar mehr Meinungen. Vielleicht kann ja jemand seine Einschätzung zur Verarbeitungsqualität zum Besten geben

R0sewhite wird wird allgemein für die Verarbeitungsqualität gelobt
 

ThinMan

Erfahrener Benutzer
#4
Flexibel und BL-Gimbal geht nicht allzu gut. Für jede Kamera muß das Gimbal aufwendig eingestellt werden. Selbst wenn Du 2 verschiedene Settings für Deine Kameras hast, mußt Du ja jedes mal den Gimbal wieder für den Schwerpunkt der gerade gewünschten Kamera mechanisch justieren. Eine Fotokamera hat einen ganz anderen Schwerpunkt als eine Videokamera. Das wird dann ganz schön aufwendig werden. Mit einem Servo-Gimbal konnte man das machen, aber bei einem BL-Gimbal kommt es teilweise auf Millimeter an.

Bei meinem selbst konstruierten Gimbal z.B. habe ich für die Sony RX100M2 den Nickmotor rechts, für die CX730 muß dieser aber links sitzen. Daher muß man das dann alles wieder umbauen. Deshalb habe ich den auch extra 9-fach verstellbar konstruiert. Den kann ich dann auch extrem asymetrisch zusammenbauen, dann paßt das eigentlich immer ganz gut:

Anhang anzeigen 86091

(hier sieht man das ganz gut, wie ich den Gimbal selber als Schwerpunktausgleich nutzen kann und trotzdem sitzen die optische Achsen ganz gut mittig auf den Motorachsen)

Wenn Du die Wahl hast, nimm das von rosewhite und ein anderes, leichteres Landegestell. Damit müßtest Du dann auch gewichtsmäßig hinkommen.

ThinMan
 

ufly

lernt jeden Tag dazu
#5
Generell würde ich bei der Auswahl auch darauf achten, das entsprechender Raum vorhanden ist um ein Video out Kabel anzuschließen.

Auf dem Bild aus #4 sieht es z.B. so aus, als wenn kein Platz dafür wäre.
 

ThinMan

Erfahrener Benutzer
#6
Wie kommst Du denn darauf, brauche zwar vorerst keines, aber man sieht doch links deutlich die Lücke. Da paßt auch das Kabel.

Aber auch rechts wäre ja Platz genug, ziehe ich einfach die beiden Nickarme auseinander, die Doppelrohre unter der Kameraplatte sind nicht durchgehend, daher ist die Breite dort auch anpaßbar. Wenn der Platz nicht ausreicht, nehme ich einfach etwas längere Röhrchen. Der Aufwand hält sich also in Grenzen.

ThinMan
 
Zuletzt bearbeitet:

ufly

lernt jeden Tag dazu
#7
Die Sony Nexen wie auch die Canon EOS M haben alle relavanten Anschlüsse auf der rechten Seite (von vorn betrachtet).

Das Du mit der länge der Rohre bei Deinem "Projekt" spielen kannst ist schon klar, aber es gibt halt fertige Gimbals, die so austariert sind, das daß Kameragehäuse rechtsseitig nahezu "bündig" am Gimbal anliegt.

Wenn man "live view" möchte (was ja Sinn macht!) schaut man dann nach dem Kauf ziemlich blöd aus der Wäsche ;)

Der Hinweis war halt allgemeingültig...
 

ThinMan

Erfahrener Benutzer
#8
Hab halt versucht, das so flexibel wie möglich zu konstruieren und möglichst alles verstellbar gemacht. Mehr ging nicht bzw. reichen dann meine Konstruktions-Fertigkeiten nicht für mehr. Für jede koptergeeignete Cam hab ich nicht geschafft ;-)

Bin aber bis jetzt erst einmal zufrieden damit und 460 g ist auch nicht sooo schwer für das Ding. Er wird auch noch etwas leichter werden, wenn ich die überstehenden Rohre eingekürzt habe.

Ich kann aber zumindest behaupten, das ich der erste war der solch eine doppelte, verstellbare Eckverbindung konstruiert hat und das noch keiner solch eine Roll-Motorbefestigung gebaut hat. Ist doch auch schon was.

ThinMan
 
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ufly

lernt jeden Tag dazu
#9
Ich finde das schaut wirklich professionell aus was Du da konstruiert hast, vor allem wegen der Variabilität.

Hast Du evtl. vor das in kleinen Stückzahlen zu verkaufen?

Ich suche so etwas für meine EOS M.
 

ThinMan

Erfahrener Benutzer
#10
Nun, eigentlich wollte ich das bei Interesse auch machen, aber ich bin ein ziemlicher Eigenbrötler und habe einen dicken Kopf. Das hat sich dann leider oftmals nicht mit den Vorstellungen anderer vertragen. Schon eine Vorstellung in einem Forum/Thread von meinem Kopter bzw in einem anderen, von meinen Landebeinaufnahmen, hat teils zu komischen Unterstellungen und Kommentaren geführt. Das blöde ist nur, wenn man sich was ausgedacht und das dann endlich umgesetzt hat, möchte man das ja auch gerne zeigen. Man ist halt auch eitel, gelle.

Denke also eher Nein, will lieber meine Ruhe haben. Das Konstruieren macht mir echt Spaß, kann quasi gar nicht aufhören (hab grade wieder einen Motorhalter mit nur 2 Schrauben aus Vollcarbon für die kleinen Graupner fertig, wird bald zum testen gefräst), mir was neues auszudenken, bin ich richtig süchtig nach. Aber das ganze Brimbamborium, wenn man da eine Kleinserie oder Sammelbestellung machen wollte, das ist mir zu viel. Da muß man über Geld reden und andauernd irgendwelche Problem mit den Leuten klären usw. Ich hab da schon einiges erlebt, das will ich in Zukunft nicht mehr haben. Leider fällt mir da aber erst einmal auch keine Lösung ein, denn für das Festplattengrab zu konstruieren, ist ja auch Lebenszeitverschwendung. Werd ich mir wohl doch noch den zerlegbaren asymetrischen Koax-Okto mit verstellbaren Kamera-/Liposchienen, bauen müssen ;-)

Ob man das in Zukunft überhaupt weiter betreiben kann, wird die kommende EU-Gesetzgebung dann entscheiden. Die Auswüchse, die jetzt in Österreich zu beobachten sind, werden hier mit Sicherheit auch kommen. Da wette ich drauf. Das ganze wird dann unter dem angeblichen Sicherheitsaspekt laufen, ich nenne das Marktbereinigung. Ich meine den Flug mit Kamera. Die neuen Möglichkeiten der Aufnahmen auch für Nicht-Piloten, waren mein Grund, damit anzufangen.

ThinMan
 
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ufly

lernt jeden Tag dazu
#11
Ah okay,

dafür habe ich natürlich vollstes Verständnis, obwohl es eigentlich schade ist...

Gruß,

Uwe
 
#12
Hallo,
Das ich die Kameras nicht einfach tauschen kann ist mir klar, aber die Möglichkeit bei einem Kamerawechsel das Gimbal weiter zu benutzen, wäre schon super. Wie löst ihr das denn mit eurem Kabelsalat, gerade weil es ja Brushlessgimbals sind reagieren die ja sehr empfindlich gegenüber Zugbelastung von Kabeln ect..

Gruß
Alex
 
#13
Hi,
ich habe zur Zeit ein Photohigher AV130. Auf dem Servogimbal fliege ich eine Nex5 mit Sigma 19mm
oder eine Panasonic HDC-SD600.
Meistens setze ich die Nex5 für Bilder ein. Bei Video-Aufnahmen kommt der Camorder zum Einsatz.

Ich bin auch schon lange auf der Suche nach einem geeignetem Brushless Gimbal für meine beiden Kameras.

Es gibt noch das Kamkop Gimbal S und L erweiterbar mit dritter Achse!
http://kamkop.de/gimbals/standard/7/brushless-gimbal-s?c=7
Das macht auch einen guten Eindruck.

Irgendwie habe ich für mich aber beschlossen dass ich mir kein Ein-Arm Gimbal kaufen werde.
Außerdem möchte ich ein Gimbal wo der Rollmotor entlastet wird mit Gegenlager.

Ich habe mir gestern das Gimbal vom Hobbyking bestellt. Mal sehen was es kann.
Leider nur ein zwei Achser ohne Pan.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__51513__ACK_Pro_Mid_Sized_Ball_Bearing_Brushless_Gimbal_With_Turnigy_4008_Motors_NEX5_And_GF3_Sized_.html

Das Gimbal werde ich mit einem 12V BEC und Alexmos befeuern.

Grüße Markus
 
Zuletzt bearbeitet:

WolleXPC

Erfahrener Benutzer
#14
Hi,
ich habe zur Zeit ein Photohigher AV130. Auf dem Servogimbal fliege ich eine Nex5 mit Sigma 19mm
oder eine Panasonic HDC-SD600.
Meistens setze ich die Nex5 für Bilder ein. Bei Video-Aufnahmen kommt der Camorder zum Einsatz.

Ich bin auch schon lange auf der Suche nach einem geeignetem Brushless Gimbal für meine beiden Kameras.

Es gibt noch das Kamkop Gimbal S und L erweiterbar mit dritter Achse!
http://kamkop.de/gimbals/standard/7/brushless-gimbal-s?c=7
Das macht auch einen guten Eindruck.

Irgendwie habe ich für mich aber beschlossen dass ich mir kein Ein-Arm Gimbal kaufen werde.
Außerdem möchte ich ein Gimbal wo der Rollmotor entlastet wird mit Gegenlager.

Ich habe mir gestern das Gimbal vom Hobbyking bestellt. Mal sehen was es kann.
Leider nur ein zwei Achser ohne Pan.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__51513__ACK_Pro_Mid_Sized_Ball_Bearing_Brushless_Gimbal_With_Turnigy_4008_Motors_NEX5_And_GF3_Sized_.html

Das Gimbal werde ich mit einem 12V BEC und Alexmos befeuern.

Grüße Markus
Habe zur Zeit das gleiche Problem und suche auch ein Gimbal, bei dem man keine Probleme mit Camcordern hat.

Bist du dir sicher, dass bei dem Hobbyking Gimbal der Camcorder beim Schwenken nicht hinten anstößt?

Gruß
Wolfgang
 
#15
Hi Wolfgang,

es könnte sein das der Camcorder hinten anstößt. Wenn es so ist, werde ich die zwei Rohre durch längere ersetzen.
Ich denke bei einem China Gimbal ist immer ein wenig basteln angesagt. Leider gibt es das Gimbal noch nicht lang um Erfahrungen von jemandem zu bekommen.

Aber im Vergleich zum DSLR Gimbal vom HobbyKing
https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__43675__5N_Storm_Eye_Brushless_Gimbal_Full_Carbon_Kit_Mini_DSLR_.html

macht es für mich einen besseren Eindruck! Alleine schon das der Roll Motor ein Gegenlager hat.
Außerdem kann man bei dem Preis nicht viel falsch machen.

Grüße Markus
 
Zuletzt bearbeitet:
#16
Hallo,
das Gimbal von Hobbyking sieht wirklich nicht schlecht aus, allerdings ist es ja nur ein 2 Achsgimbal.
Ich denke auch das ein "Doppelarmgimbal" besser wäre.

Gruß
Alex
 
#18
Hallo Marcus,

gibt es schon was zu berichten zu dem http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__51513__ACK_Pro_Mid_Sized_Ball_Bearing_Brushless_Gimbal_With_Turnigy_4008_Motors_NEX5_And_GF3_Sized_.html ? interessiert mich auch sehr, ich brauche keine 3. Achsen und auch so scheint das Preis/Leistungsverhältnis gut zu passen.

Bin gespannt. :)

Gruß Flitzi
Hi,

nein ich habe noch keine Neuigkeiten! Das Gimbal ist noch unterwegs!

Wenn ich das Gimbal bekommen habe werde ich berichten.

Grüße
 
Status
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