Multi-Selbstbau

[Pilotix]

Hallo Leute,
da mir meine AR Drone nicht mehr wirklich gefällt (wer interesse? ) bin ich auf die Suche nach was zum Selberbauengegangen, und hab auch irgendwie den Verdacht, das die Motoren vllt Unterdimensioniert sind (nur den Verdacht).
Also, wie gesagt bin ich auf die Suche gegangen und hab bei Ebay Kleinanzeigen ein Angebot gesehen und gekauft welches folgendes Enthält:
Rahmen
Motoren
Der Rahmen ist wohl schonmal geflogen in dem Setup mit nem 4x 25A QBrain und 10x4,7er Schrauben.Mit Last (GoPro+Gimbal).

Nachdem ich jetzt die Motoren Specs gelesen hab (verdammt) wirds wohl nix mit 4S sondern nur 3S (~3Ah?- muss ich mir noch zulegen)
Vorhanden sind: B6 Clone Ladegerät, MX12 HoTT, diverse andere Luftschrauben Sets (hat er mir mitgegeben 8x4,5; 10x4,5 [...] )

Frage:
- Ist der QBrain zuverlässig oder doch lieber 4x25 oder besser 30A Regler mit SimonK FW?

Ich will mir, da ja bei HK Europe jetzt vorrätig auch gleich das KK 2.1 mit HC holen, gibts mit dem schon erfahrungen ?

Hm und evtl ein zwei led strips oder leds zur Fluglageerkennung.

Hab ich noch was vergessen ?

 

[Arakon]

QBrain ist ok, aber an den Motoren sind 30A sicherer. Das KK 2.1 im Hardcase ist identisch zum normalen 2.1.5, du musst halt einen Progger dazukaufen (also das Set). Die Motoren sind gut und haben ordentlich Bums.. die ziehen mir 1.550 kg problemlos hoch an 10x4.7.

 

[Beber]

Wenn du mit den QBrain nicht zufrieden bist, dann kannst du sie mit BLHeli flashen, damit sollten sie dann ganz gut regeln. Ansonsten bist du bei diesen Motoren aber, wie Arakon schon sagte, mit 30A Regler besser dran.

 

[Pilotix]

Hm, da werd ich mir dann wohl 30er holen. - und dann Gewicht Optimieren, bin der Meinung als ich den Rahmen + Motoren gestern auf die Waage gestellt hab ~1Kg angezeigt bekommen zu haben, somit ist mit Akku da u.U. nicht mehr viel Luft.
Deshalb war ich so skeptisch mit der Leistung...

Flashen wollt ich so eig. nicht, aber muss ich mir wohl eh zulegen oder? USBAsp Interface und gut ist oder ?
Merde, gibts nur im UK WH... Amazon ich komme...

 

[sausarus]

also ich weiß nicht warum ihr 30A regler vorschlagt!?
diesen wert wird er nie erreichen! der motor ist mit 21A vollast angegeben, da er diese leistung im flug nie erreichen wird reicht dir auch dicke ein 20A regler! und selbst diese hätten notfalls noch 5A burst!
behalte einfach den qbrain oder hole dir leichtere 20A regler.
simonk brauch auch kein mensch, der gerade mit dem fliegen anfängt, den unterschied kannst du als anfänger nicht spüren!
meines wissens brauchst du auch keinen progger für das kk, alle einstellungen kannst du direkt auf dem board machen!

bau lieber den ersten copter leichter und einfach auf, umso billiger ist ein absturz!

btw, bau für die ersten flüge das landegestell und die schienen noch mit ab, ist nur gewicht und verhakt sich gen im boden bei den ersten testfügen!

grüße, jörg

 

[Pilotix]

Nochmal zum Mitmeißeln: Der ist damit geflogen, haben tu ich den QBrain aber nicht, war nur Motoren + Rahmen.

 

[Arakon]

Den Unterschied kann man sehr wohl spüren, je nach Regler. Mit SimonK/BLHeli reagieren die meisten Regler besser als ohne, mit dem Resultat, dass der Copter ruhiger und stabiler fliegt, weil kleine Korrekturen besser und schneller ausgeführt werden.
@Pilotix: Um die Leistung musst dir dir absolut keine Sorgen machen.. ich hab mit Gimbal usw. 1550g an denen hängen, Schub ohne Ende und noch jede Menge Reserven, da ginge noch mehr.

 

[Pilotix]

Was für Akkus fliegst Du?

 

[sausarus]

Den Unterschied kann man sehr wohl spüren, je nach Regler. Mit SimonK/BLHeli reagieren die meisten Regler besser als ohne, mit dem Resultat, dass der Copter ruhiger und stabiler fliegt, weil kleine Korrekturen besser und schneller ausgeführt werden.

stimmt, aber jemand der noch nie geflogen ist bekommt diesen unterschied nicht mit.
zumal ein kk-board nicht gerade die optimale wahl ist um die regler schnell ansteuern zu können. da solltest du schon eine andere fc in verbindung simonk/blheli nutzen.

 

[Pilotix]

Ich hab die KK geplant weil ich kein Heidengeld fürs Fliegenlernen ausgeben wollte und - wenn ich denn dann alles zusammen habe auch nicht ewig vorm Rechner (MultiWii) sitzen wollte um die sketches zusammenzuwürfeln (ums mal böse auszudrücken).

 

[Pilotix]

muss mich korrigieren: sind die Motoren hier:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=34227

 

[Arakon]

Die haben sogar noch mehr Power. Damit kriegst du so oder so keine Probleme, selbst wenn das Ding 2.5+ kg wiegt.

 

[chrissi]

Ich hab das QBrain mit 4x25A schon ein Jahr im Einsatz und es funktioniert wirklich gut! Es regelt ausreichend schnell, für einen Cam oder Übungskopter!

 

[jodi2]

>>>simonk brauch auch kein mensch, der gerade mit dem fliegen anfängt, den unterschied kannst du als anfänger nicht spüren!
>>Den Unterschied kann man sehr wohl spüren, je nach Regler. Mit SimonK/BLHeli reagieren die meisten Regler besser als ohne, mit dem Resultat, dass der Copter ruhiger und stabiler fliegt, weil kleine Korrekturen besser und schneller ausgeführt werden.
>stimmt, aber jemand der noch nie geflogen ist bekommt diesen unterschied nicht mit.

Das kann man so pauschal nicht sagen. Ich hatte schon ESCs, die für Multicopter so gut wie unfliegbar waren ohne SimonK (selbst mit MultiWii) und nach dem Flashen war es ein Segen. Und es gibt noch mehr solcher ESCs.
Dass ein ESCs ohne SimonK oder BLHeli wirklich erträglich für Multicopter ist (Kiss und Ultras mal ausgenommen), sollte man als Anfänger nur glauben, wenn es einem mehrere wirklich erfahene Copteraner bestätigt haben und die auch wirklich selbst diesen ESC fliegen/schon geflogen sind.

Als Anfänger würde ich kein Risiko und es mir auch nicht extra schwer machen mit selber Flashen (wenn noch nie gemacht) und fertige ESCs mit SimonK nehmen. Günstig ist z.B. Afros 30A von HK, die sind sogar gerade im EU als auch im UK Warehouse (da gibt es sie sonst fast nie). Sonst die 20A ESCs von flyduino, reichen auch für diesen Motor. Oder hier 30A (HK F30A geflasht) "beim Schweizer" sehr günstig (dafür Versand teuer und hat gerade Urlaub): http://multicoptershop.ch/simonk-30A-regler

Eine 4er ESC wie QBrain würde ich nicht nehmen, bietet außer schickem Aussehen keine Vorteile und bei einem Defekt wird es evtl. teuer und der Fehler ist schwerer zu finden/einzukreisen, als bei einzelnen ESCs. Wenn schon ein QBrain da ist, kann man aber ruhig damit weitermachen bzw. aufbauen und fliegen.

Gruß
Jo

 

[Pilotix]

Jut, 30A Afros werdens, das KK2.1, USBAsp + der Afro Programmer auch... Kleinteile... hmm XT60 oder 90 ? kann man sich sicherlich drüber streiten.
Will noch ne Spannungsverteilerplatine einbauen, lipobuzzer,3A UBEC, lipo bags (gibts da günstig beim HK ) und wo wir gerade bei LiPo sind ich hab hier 2x 4000er 3s 35C noch rumliegen, soll ich lieber andere holen oder reichen die erstmal ? (liebäugele irgendwie mit 3-4000er 4s, aber wenn dann später)

 

[jodi2]

XT60 ist der Standard in dieser Größe, XT90 nutzt da noch kein Mensch.
Ich versteh schon, vom Max.strom der Motoren kommt man schnell auf 90A, wenn man sich auf das Max. der ESCs bezieht sogar 120A. Aber die Stecker vertragen kurzzeitig wohl erheblich mehr, da passiert nichts, wenn Du auch mal eine Weile 4x20A saugst. Nur wenn Du mal ein Coptermonster baust, dass schon 15A Schwebestrom hätte, wäre XT60 zu wenig, aber für diese Größe noch völlig im grünen Bereich.

 

[Pilotix]

Guten Morgen Leute,

ich möchte hier keinen Glaubenskrieg verzapfen, aber irgendwie bin ich mir nicht mehr so sicher was die KK angeht.
Das sie Autolevel kann ist klar, mehr aber auch nicht.

Hab heute im Appstore von Apple ein wenig rumgewuselt und da zwei BT Config progs für die Multiwii gefunden, in verbindung mit einer Multiwii was man in der Bucht kaufen kann (All in One lösung mit BT+GPS+FTDI) für grademal 30€ mehr hat mich das zum Nachdenken gebracht... zumal dann das Konfigurieren und immer wieder neu proggen am Rechner wegfällt.
Habt Ihr damit schon Erfahrungen? (den Apps uffm Iphone)

Ansonsten, wie doll ist der Aufwand dahinter, weil irgendwie les ich gegenteiliges, einige sitzen nur vorm Rechenknecht, und bei anderen scheints zu laufen...

 

[jodi2]

KK2 ist ideal für den Anfang bzw. wenn man nicht/nicht viel mit PC und Internet machen möchte, das Display erlaubt alle nötigen Settings ohne PC und die wichtigsten versteht man schon am ersten Tag. Mit dem Display braucht meine keine Apps.
KK2 fliegt gut und stabil, am Anfang bzw. bei gemütlichem bzw. normalem Fliegen merkt man wenig Unterschied zu MW.
KK2 war mal sehr günstig und eine gute MW FC mit IMU6050 etwas teurer, inzwischen ist es fast umgekehrt, MW FCs gibt es als Clone bei ebay aus Fernost mit Versand schon ab 10 Euro, aus USA ab ca. 20 Euro, und selbst das Original/der Klassiker aus D die NanoWii kostet inzwischen kaum mehr als eine KK2 (bzw. die KK2 nicht mehr viel weniger).

Multiwii ist beim allerersten Mal mit Treibern und Arduino vorher und dann mit GUI schon etwas umständlicher und man wird, wenn man diese Tools noch nicht kennt, ein paar Abende fummeln. Beim zweiten Copter bzw. der nächsten MW FC dauert es dann noch 15min, beim fünften dann noch 1min.
Mit Apps kann man bei MW dann unterwegs mehr einstellen als bei der KK2, ohne praktisch gar nix.
Normales gemütliches Fliegen ist ähnlich wie KK2, erst bei Acro/Rate Fliegen (also ohne horizontale Stabilisierung) sind es Welten, mit einer MW FC kann man schnell, dynamisch und exakt Fliegen, dass es ein Traum ist, eine KK2 ist dafür nicht gedacht bzw. lässt sich (meines Erfahrung nach) nie so dynamisch einstellen.
Generell erlaubt MW mehr Parameter und Erweiterungen einzustellen/zu probieren als KK2 und ist eine gute Vorbereitungen auf andere, komplexere bzw. aufwendiger einzurichtende FCs, während die KK2 im großen und ganzen auf die serienmäßigen Features und was im Display angeboten wird beschränkt ist, was ein wenig eine Sackgasse, falls jemand länger und tiefer ins Coptern einsteigen will. Andererseits bleibt es dann eh nicht bei einer FC/einem Copter und der Preis für eine FC wie KK2 oder MW ist dann eh Peanuts.

Bezüglich GPS, RTH, OSD etc. sind sie beide nicht die beste Wahl, ermöglichen dass nur mit recht viel fummeln und nicht so zuverlässig, wie andere (aber wesentlich teurere) FCs.

 

[Pilotix]

Danke für die Informationen,
FPV Flug wollte ich prinzipiell nicht mit anfangen (ja was mach ich dann hier im Forum ?! -> lange bei RC Line und den anderen Forum mitgelesen und mir gefällts hier besser)

Hm, bis zum Wochenende werd ich mir das ganze zu den Flight Controllern noch durch den Kopf gehen lassen, aber Spätestens Sonntag wird dann bestellt.

Ich weis immer noch nicht so ganz was ich machen soll, wenn ich mir die Videos so anschaue (YT) vom konfigurieren der Wultiwii pro mit GPS (Hobbyking) oder auch die anderen Wii abkömmlinge bei Ebay (versand aus Hamburg mit BT 4 Modul und GPS) scheint es prinzipiell nicht so schwer zu sein. Vor dem "scheinen" hab ich ja doch ein wenig respekt.
Es ist ja nicht so, dass ich keine Erfahrung mitm Rechner hab, aber wie gesagt, die Zeit vor diesem wollt ich im zusammenhang mit Modellfliegerei einfach minimieren.

Irgendwo scheints so als träfe die Regel wieder zu: Teuer -> wenig zu konfigurieren , preiswert -> viel einzustellen.

Bin immernoch nicht weiter *seufz*

PS: RTH muss er erstmal nicht haben, aber so Headsfree wär n Gimmick

 

[jodi2]

>Irgendwo scheints so als träfe die Regel wieder zu: Teuer -> wenig zu konfigurieren , preiswert -> viel einzustellen.

So ist es nicht, beide sind sehr günstig und ähnliche Preislage und falsch macht man mit keiner von beiden was. Selbst wenn Du beide kaufst, tut es nicht weh...
KK2 ist sehr einfach einzustellen, MW am Anfang deutlich schwieriger, macht dafür für bestimmten Flugstil/Flugweise (eben frei/Acro) erheblich mehr Fun.
Ideal wäre es, wenn man jemand in der Nähe hätte, der einem mit einem zusammen 1-2mal die wichtigsten Steps bei MW macht, dann ist MW Setup supereasy.