Copterflug während Schiffsüberführung erlaubt?

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Krischan86

Krischan86

Erfahrener Benutzer
#1
#1
Hallo zusammen,

das Wochenende steht vor der Tür und hier in der Region findet ein großes Spektakel statt: die Überführung des Kreuzfahrtschiffs "Quantum of the Seas" über den Fluss Ems. Ich habe mir die Frage gestellt, ob es wohl zulässig wäre mit dem Discovery Pro ein wenig über dem Deich zu schweben, um ein zwei Luftbilder zu machen. Es würde sich von selbst verstehen, dass alle üblichen Vorschriften eingehalten werden und die Wasserstraßen nicht überflogen werden. Das ganze ist wirklich spektakulär, siehe z.B. hier.

Meine Anfragen bei der Deutschen Flugsicherung sowie bei der Papenburger Meyer Werft wurden bisher nicht beantwortet und ich werde wohl bei dieser Überführung vorerst darauf verzichten, da ich mich zu Spät um die rechtliche Klarheit gekümmert habe und kein Risiko eingehen will. Aber vielleicht klappts ja mal nächstes Jahr oder so ;-)

An welche Stellen könnte man sich noch wenden, um so etwas herauszubekommen? Bin für jeden guten Rat in der Sache dankbar!
 
R

Rangarid

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#2
#2
Ist doch egal ob du mit der Kamera da stehst und Fotos machst, oder ob du mit deinem Kopter da schwebst und Fotos machst. Solange du dich an die allgemeinen Regeln beim Fliegen hälst und es erlaubt ist dort zu fliegen wüsste ich nicht, was dagagen sprechen soll...

Ob du nun da schwebst wenn keine Schiffe rumfahren, oder wenn das Schiff da langfährt macht doch für die Erlaubnis zu fliegen keinen Unterschied.

Das einzige schwierige dabei ist, dass die meisten Deiche keinen Modellflug erlauben wegen Naturschutz und so. Das müsstest du halt abchecken.
 
Krischan86

Krischan86

Erfahrener Benutzer
#3
#3
Mir ist halt nicht ganz klar, ob während einer solchen Überführung Einschränkungen am Luftraum bestehen.
 
brandtaucher

brandtaucher

Erfahrener Benutzer
#5
#5
M.E. ist es erlaubt, wenn es kein gesperrter Luftraum ist, es kein Naturschutzgebiet ist, die geflogene Höhe dort erlaubt ist und Du nicht über Menschenansammlungen fliegst. Warum glaubst Du die Flugsicherung fragen zu müssen? Wie weit ist der nächste Flughafen entfernt?

Ich würde jedoch nicht ohne Spotter fliegen und bei 50 Meter Höhe bleiben. Da werden sicher Hubschrauber unterwegs sein.
 
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hover

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Erfahrener Benutzer
#8
#8
Solang Du nicht direkt 2 Meter vorm Fenster der Brücke herumschwirrst wird es sicher keine Probleme geben.
Die meisten Personen stört es nur, wenn man sie bei der Arbeit behindert, also Förster: direkt um den Hochstand herumfliegen etc. Auf der Donau habe ich mim Disco auch schon öfters einige Lastschiffe ein paar hundert Meter "begleitet". Dem Kapitän hats immer gefallen und die haben gewunken und sich gefreut über die Abwechslung.

Ansonsten kann man es sicher dann vor Ort am besten entscheiden wie weit man geht.
 
Krischan86

Krischan86

Erfahrener Benutzer
#9
#9
Rangarid hat gesagt.:
Ist doch kein Flugzeug...Such mal bei Google nach Schiffsüberführung Luftraum, da gibt es kein einziges sinnvolles Suchergebnis ;)
Zum Vergrößern anklicken....
das ist ja das Problem ;-)

Hab ne Mail an die DFS geschrieben, um zumindest einigermaßen Klarheit zu haben, oder einen Tipp zu bekommen, an wen ich mich zu wenden habe.
 
M

Mayday

Expert somehow
#10
#10
Ist mir neu, daß es keine gesperrten Lufträume gibt... Na ja, auch Definitionssache.
Übrigens gibt es Einschränkungen für die Luftfahrt, was den Schiffsverkehr betrifft. Mal abgesehen von den bescheuerten Amis, die ganz gerne ihre eigenen Regeln hier aufstellen.
Damals (weiß nicht, ob das heute auch noch gilt), waren bestimmte Flugplätze bei Schiffsverkehr nur sehr eingeschränkt oder zeitweilig gar nicht nutzbar. Beispiel Rendsburg-Schachtholm, der ja direkt am Nordostseekanal liegt. Das hatte aber primär mit Kollisionsschutz zu tun, weil man über den Kanal angeflogen ist. Und da tut so ein Schiff natürlich schon mal weh, wenn auch nur kurz...
Ansonsten ist mir keinerlei Einschränkung bekannt. Es sei denn für gewerbliche Zwecke, oder eben in Schutzgebieten o.ä.
Auch da Überfliegen von Wasserstraßen ist ja erst einmal nicht verboten.
 
F

fluri

Erfahrener Benutzer
#11
#11
Generell. Der Luftraum ist nirgends gesperrt nur kontrolliert, das ist ein juristischer beamtendeutscher Unterschied. Selbst hier in Nürnberg in Flughafen Nähe ist nix gesperrt, nur kontrolliert. Frag die DFS

brandtaucher hat gesagt.:
Dort oder generell? Generell gibt es sehr wohl gesperrte Lufträume, denn kontrolliert ist in Deutschland der gesamte Luftraum.
Zum Vergrößern anklicken....
 
LSG

LSG

Erfahrener Benutzer
#12
#12
Hier verbreitet ja einer mehr Unwahrheiten als der andere! :mad:
Informiert euch doch erst mal, bevor ihr so falsches Zeug schreibt!

In Deutschland gibt es wohl gesperrte Lufträume, diese nennen sich korrekt Flugbeschränkungsgebiete und sind gekennzeichnet mit ED-R (R=Restricted), z.B. über Atomkraftwerken oder Schießgebieten. Da dort während der aktiven Zeit niemand hineinfliegen darf, ist die umganssprachliche Bezeichnung Sperrgebiet für Modellflieger durchaus passend und entspricht der direkten Übersetzung aus dem Englischen (restricted area).

Dass in Deutschland der gesamte Luftraum kontrollierter Luftraum ist (amtl. korrekte Bezeichnung, heißt nicht zwingend kontrolliert im Sinne von, ein Fluglotse sagt, wo es langzugehen hat), ist ebenfalls Quatsch.

So sind Luftraum F und G Unkontrollierter Luftraum.
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Zu der urpsrünglichen Frage von Krischan86:

Sofern es in dem Gebiet keine in einer Luftfahrtkarte eingezeichnente dauerhafte Flugbeschränkung gibt, kann es bei Großveranstaltungen durchaus temporäre Einschränkungen im Flugbetrieb geben, die auch Modellflieger betreffen können. Diese werden dann in den VFR Bulletins oder auch in den NOTAMS ausgegeben.
VFR-Bulletin: https://secais.dfs.de/pilotservice/home.jsp
NOTAMS: https://www.notams.faa.gov/dinsQueryWeb/
Bei den NOTAMS kann man z.B. man den ICAO-Code eines entsprechenden Flugplatzes eingeben.

Leider leistet auf diesem Gebiet der DMFV viel zu wenig Aufklärungsarbeit. Da braucht sich keiner zu wundern, wenn das Modellfliegen weiter eingeschränkt wird, weil zu viele in Kontrollzonen oder "Sperrgebieten" herumfliegen.
 
Krischan86

Krischan86

Erfahrener Benutzer
#15
#15
Danke für eure zumeist sehr konstruktiven Beiträge! Ich hätte mich bei der hiesigen Wetterlage sowieso dagegen entschieden, einen Flug zu "wagen". Ggf. wäre ich in sicherer Entfernung geflogen, ohne Wasserstraßen zu überfliegen. Einen erneuten "Drohnen-Skandal" braucht schließlich keiner von uns... :p

Jedoch wurde die Überführung am Wochenende nicht durchgeführt und das Schiff fährt JETZT GERADE an meinem Heimatort vorbei. Leider ist es ein wenig dunkel grad :-/

Waynes interessiert: http://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/oldenburg_ostfriesland/Live-Quantum-passiert-die-Friesenbruecke,quantum214.html
 
Sunshadow8

Sunshadow8

Quadliner
#16
#16
Der Follow-me-Mode wäre bei so einer Überfahrt möglicherweise von Vorteil.
 
Krischan86

Krischan86

Erfahrener Benutzer
#17
#17
Hahaha :)
Dafür müsste ich aber an einen der begehrten Plätze an Bord kommen :-/
...und ich bräuchte etwa 10h Flugzeit
 
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