Auswahl 250er Frame

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Bastian

Bastian

Erfahrener Benutzer
#1
#1
Hallo Leute,

aktuell stehen für uns 3 250er-FPV-Frames in der engeren Auswahl, wir wissen jedoch nicht, für welchen wir uns entscheiden sollen:
    1. Lumenier QAV250
    2. Blackout Mini H Quad
    3. Bocksteif #4 hier aus dem Forum

    Gibt es hier bei einem Frame gravierende Vor-/Nachteile?

    Den QAV250 gibt es als G10- (GFK?) oder CFK-Version. Die CFK-Version ist leichter und teurer. Ist CFK hier sinnvoll?
    QAV und Blackout kosten beide 150€ (finde ich sehr teuer) und sind schlecht verfügbar (Import). Der Bocksteif ist mit 70€ nur halb so teuer, jedoch vergleichsweise neu/unbekannt. Beim QAV250 sehe ich den einteiligen Frame als kritisch an, wenn hier etwas bricht, dann ist der komplette Frame hinüber.

    Wie ist eure Meinung zu den Frames?

    Grüße,
    Bastian
 
PotRacer

PotRacer

Kamikazebuschpilot
#2
#2
Bastian hat gesagt.:
Hallo Leute,

Gibt es hier bei einem Frame gravierende Vor-/Nachteile?
Den QAV250 gibt es als G10- (GFK?) oder CFK-Version. Die CFK-Version ist leichter und teurer. Ist CFK hier sinnvoll?
QAV und Blackout kosten beide 150€ (finde ich sehr teuer) und sind schlecht verfügbar (Import). Der Bocksteif ist mit 70€ nur halb so teuer, jedoch vergleichsweise neu/unbekannt. Beim QAV250 sehe ich den einteiligen Frame als kritisch an, wenn hier etwas bricht, dann ist der komplette Frame hinüber.
Bastian
Zum Vergrößern anklicken....
Hast du dir ja praktisch selbst beantwortet ;) Der QAV250 ist zwar ein Brett, aber dadurch hast du mit der Mobius oben drauf auch kein Jello, Carbon ist geringfügig leichter, und schaut besser aus^^

Der Blackout "könnte" 6" Props, das vermisse ich beim QAV250, dafür kann man hier mit 4s genug rausholen. Beim Blackout ginge mit 6" Props und 4s aber um einiges mehr, aber das ist Geschmackssache.

Der Koffer den es für den QAV250 gibt ist klasse, andere Miniquads passen hier nicht rein, der QAV250 ist mehr ein +, Motorabstand immer 25cm, der Blackout z.B. ist auf jeden Fall breiter und passt nicht in den kleinen QAV250 Koffer.



Und zum Gewicht... Der Blackout dürfte wegen der vielen Schrauben nicht viel leichter sein als der QAV, kommen nun aber noch Sachen wie vtx, FC, GPS etc dazu wird ein QAV250 zu schwer und macht erst auf 4s wieder halbwegs laune, deshalb würd ich wenn mehr Euipment in die Luft soll zum Blackout mit längeren Auslegern oder zum MXP230 mit längeren Auslegern greifen.
Sieht auch Bruce von RCModelReviews so, der hat ein echt Klasse Video gemacht:
https://www.youtube.com/watch?v=Wxs3qfERpFs&list=UUahqHsTaADV8MMmj2D5i1Vw

Willst du einen Spaßcopter der viel aushält, klein ist und einwirklich gutes Mobiusvideo liefert, nimm den QAV250 mit 5x4 Props, wahlweise auf 4s. Willst du GPS und anderen Schickschnack, und dann noch eine Gopro/SJ4000 o.Ä. dann bleibt dir nicht viel mehr als auf 6" Props umzusteigen und den Blackout/MXP230 zu nehmen da sonst das Flugvergnügen nicht so toll wird denke ich^^

Meine Meinungen dazu :)
Gruß
 
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Ori0n

Ori0n

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#3
#3
Oder ganz billig den QAV Verschnitt bei Banggood. Ist gestern bei mir angekommen, macht einen sehr soliden Eindruck, sauber gefräst und ziemlich stabil. Für den Preis echt top.
Ansonsten, Blackout mit 6x2":)
 
PotRacer

PotRacer

Kamikazebuschpilot
#5
#5
Ich bezahle aber lieber einmal etwas mehr und kaufe dafür nicht 2 mal^^

https://www.youtube.com/watch?v=57XZW0eYfpc


Klar fliegen diese billigen Frames, dafür sind sie aus Carbon(resten) gefertigt, schauen wenn man genau hinschaut nicht so schön aus wie die etwas teureren (Stumpfe Fräsköpfe, keine Qualitätskontrolle,...) und geben kein so gutes Video wie QAV250 und co.
Wenn es nur ein Projekt nebenbei ist und den Mini kaum benutzen wird da man eher Fläche oder Große Copter fliegt, ist so ein Chinaframe genau das richtige, wenn man aber eh schon mitten drin ist im Hobby würde ich nicht 120€ oder mehr für Motoren, ESC, Frame und Co ausgeben um dann nach 10 Akkus zu merken das es wirklich Spaß macht, es aber keinen Sinn hat das Setup weiter auszubauen weil es auf einem wabbeligen Frame besteht^^ -> dann wird neu gekauft und man hat im Endeffekt mehr Müh als Spaß.


Gruß
 
Ori0n

Ori0n

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#6
#6
Naja, kommt stark drauf an wie oft man abstürzt. Wenn man nur bolzen will ist die Gefahr durchaus gegeben, wenn man aber mit FPV unterwegs ist, wird das deutlich seltener passieren (wenn man halbwegs normal fliegt).
Wenn man nicht gerade nur bolzt, dann funktioniert das Frame sehr gut, ein Kollege fliegt das jetzt seit über 2 Monaten ohne Probleme. Inwiefern das wabbelig sein soll bzw. ein viel schlechteres Video geben soll hab ich auch noch nicht durchschaut, vielleicht willst du mich da etwas erhellen bevor ich mein FPV Set unnötig daraufmontiere? :) (ist daweil noch auf einem Eigenbau mit den Tiger MN 1806, liefert ein top Bild)

Klar, ein Blackout ist stabiler, kostet aber auch um 130€ mehr, und um das Geld kann man sich ca 33 neue Arme kaufen.
 
Rheinperchten

Rheinperchten

Erfahrener Benutzer
#7
#7
Tja man kann Glück oder Pech haben. Mein Billigframe ist nicht wappelig...im Gegenteil. Dämpferplatte für Cam mit Gummis war dabei. Mobius druff...fertig. Kein Jello...perfekt. Derzeit verwende ich noch die Platinencam zum glotzen. Das Ding ist auch schon paar Mal in den Boden gekracht oder gegen einen Ast. Nix gebrochen. Und wenn......naja, für einen Markenframe kaufe ich 5-6 Chinaframes (fallsmal einer kaputt geht hehe ). Und besser fliegen tut der teure Frame auch nicht. Egal....für mich war es einfach ein Versuch. Das Ding macht Spaß und nun kommt ein Minispider
 
vierpunktzwo

vierpunktzwo

Gesperrt
#8
#8
Stimme meinen Vorrednern zu. Man zahlt den Namen bei Lumenier oder Blackout. Fliegen kann man den ZMR Clone genauso gut ;) Und 6" passen auch drauf. Selbst wenn ich den irgendwann durch ein hochwertiges Frame ersetze, kann ich ihn immer noch vekaufen und hole wieder was rein. Ein Argument von Anfang an QAV oder Blackout zu kaufen existiert nicht. Besser andersherum. Clone kaufen, üben, billig Abstürze instandsetzen und glücklich sein. Meiner hat schon 5 mal aufsetzen müssen, kostete bislang aber nur 2 Propeller.
 
RCCopter

RCCopter

Coptertestingenieur
#9
#9
Ich habe einen Mini-H-Frame mit längeren Armen für 6" Propeller vom User Binolein. Perfekt aus CFK gefräst, alles an Schrauben, Abstandshaltern, FC-Halterung, Gummis, Landefüße, Stromverteiler, Kamerahalterung, Mobiushalterung, etc. dabei. Preis: 71 Euro inkl. Versand.

Das Teilchen fliegt bei mir mit Tiger MN1806 2300KV bei 4S, als Propeller sind 6x2 montiert. Der kann vor Kraft kaum laufen. ;)

Die vier Regler (KISS 18A) habe ich im Unterdeck (13mm Höhe) problemlos mit dem Stromverteiler untergebracht. So hat man darüber dicke Platz für FC, Empfänger, FPV-Cam, Sender.

H-Quad_6Zoll_01.jpg

H-Quad_6Zoll_02.jpg

H-Quad_6Zoll_03.jpg
 
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RCCopter

RCCopter

Coptertestingenieur
#11
#11
Rheinperchten hat gesagt.:
....4S ???? Was genau für Motoren ? Meine packen 3 S und das Teil jagt los wie irre....
Zum Vergrößern anklicken....
Tiger MN1806 2300KV
Die sind für 4S gar nicht zugelassen, dennoch funktionieren sie tadellos damit. Ich habe jetzt rund 20 Akkuladungen durch und mehrfach die Temperatur geprüft. Nicht mal handwarm werden die Motoren.

Im Moment ist noch eine Naza V1 montiert, da es eigentlich ein reiner FPV-Kopter werden sollte. Im GPS- und ATTI-Mode begrenzt die Naza die Kraftentfaltung. Fliegt sich dadurch sehr sanft und ordentlich. Im ATTI-Mode hatte ich max. 104km/h. Wenn man auf "manuell" umschaltet, wird er aber äußerst aggressiv. :D ;)

Hier ein Link zum Thread mit der Aufstellung was verbaut ist und vier Fotos:
http://fpv-community.de/showthread....i-H-Quadcopter&p=689084&viewfull=1#post689084

Ich spiele aber mit dem Gedanken eine Naze32acro zu verbauen. Das reift aber noch im Kopf. ;)
 
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PotRacer

PotRacer

Kamikazebuschpilot
#12
#12
"Ich spiele aber mit dem Gedanken eine Naze32acro zu verbauen. Das reift aber noch im Kopf."
Tu es, hat genug gereift :D Bei einem Mini das einzig richtige, auch als "reiner FPV-Copter" reicht da der Manuelle Acro Mode, und die Kraftentfaltung wird dann irgendwann vom Skill in Zaumgehalten :D Grad FPV Videos ohne Gimbal macht so ein automatisches Ausstabilisieren kaputt finde ich, ohne wirkt alles viel flüssiger.

4S bei den 1806ern sollte gar kein Problem sein, bei 6045er Props wär ich da aber schon vorsichtiger...

Gruß
 
Bastian

Bastian

Erfahrener Benutzer
#13
#13
Danke für eure Antworten.
Ich möchte nicht den 5 fachen Preis für einen QAV250 oder Blackout bezahlen, wenn man hinterher keinen Unterschied merkt und dadurch die Crashkosten deutlich höher wären.
Allerdings heißt es ja, man bekommt was man bezahlt. Wer billig kauft, der kauft doppelt.

Wir suchen aktuell keinen Copter, der brachial vorwärts geht. Sportliches Fliegen, dann aber mit GPS-Funktionalität, reicht uns (zunächst) aus.
Daher der Gedanke 5" Props bei 3S einzusetzen.
Der Copter von Binolein sieht auch interessant aus. Ist dies ein Blackout-Clone?

Grüße,
Bastian
 
PotRacer

PotRacer

Kamikazebuschpilot
#14
#14
"Wir suchen aktuell keinen Copter, der brachial vorwärts geht. Sportliches Fliegen, dann aber mit GPS-Funktionalität, reicht uns (zunächst) aus.
Daher der Gedanke 5" Props bei 3S einzusetzen."

Das meine ich ja, sportlich fliegen ist bei 3s und GPS Turm etc nicht mehr wirklich drin bei 3S, daher

"Der Copter von Binolein sieht auch interessant aus."
-> mit 6" Props ist dann Binos Mini H denke ich gut sportlich, und auf 4s dann wie RCCopter auch sagte wirklich gut unterwegs auch mit Cam Gps und Co.
 
RCCopter

RCCopter

Coptertestingenieur
#17
#17
@bastian
Mit 5" Props kreischt er mehr, daher eher 6".
Der Frame von Binolein ist perfekt. Und er baut auch für 6" minimal verlängerte Arme.
Mit der Naza kann man wunderbar gps-basiert FPV fliegen, sehr gutmütig, dennoch Power satt.
Flugzeiten beim Cruisen von 12 bis 13 Minuten.
 
Rheinperchten

Rheinperchten

Erfahrener Benutzer
#18
#18
FPV mit Naza und größeren Props mache ich mit dem Reptile Aphid. Da ist von Werk aus schon ne Cam an einer Servo-verstellbaren Aufhängung montiert welche auch gegen Vibrationen gesichert ist.
[video=youtube;3Ki-_diYhV8]https://www.youtube.com/watch?v=3Ki-_diYhV8[/video]

Testflug mit Akkuwarnung im Keller

[video=youtube;eQACpasYyIw]https://www.youtube.com/watch?v=eQACpasYyIw[/video]

Derzeit fliege ich mit der "Billigsteuerung" von Stein. Das Ding ist echt super, einfach einzustellen und läuft klasse. Stabimodus usw. Toll für FPV ohne GPS wenn es "etwas" gemütlicher sein soll. Nur ein Poti zur PID-Einstellung.
 
PotRacer

PotRacer

Kamikazebuschpilot
#19
#19
Ich nochmal :p
Ich hatte vorhin mal testweise meinen QAV250 V2 auf der Waage.

Dazu sei gesagt, der QAV250 ist denke ich auch einer der "schwersten" Frames, da aus G10, ziemlich dick und stabil. Ich habe leider kurz vor der CFK Version bestellt, sonst hätte ich auch diese genommen, allein schon wegen dem matten Carbon Finish :engel:

Bei folgendem Setup:
QAV250 V2 Frame
4x Lumenier 2-3S 12 A ESC
4x Emax1806 Multicopter Motoren
Fatshark FPV Cam
ImmersionRC vtx + SPW Antenne
10cm SMA Pigtail
CC3D Atom mini Flightcontrol
FrSky X8R Reciever (mit PCB Antennen)
HQProps 5x4 CF Reinforced
1300mah 3S Lumenier 35/70C Akku
Mobius Action Cam (Lens B)
+ Klettband für Akku & Mobius
+ 2 Schaumgummi Puffer unter der Mobius
+ Vinylcaps für Landefüße und "Firewall"

damit komme ich auf 555g, abflugbereit.
Das finde ich für einen 5" Mini schon ordentlich, dafür habe ich die Aluminium Landefüße entfernt und durch Nylon ersetzt um sie kürzer und leichter zu machen und sonst auch viel Wert auf Sauberkeit beim Aufbau gelegt.

Mit einem leichteren CPPM fähigen Reciever (z.B. FrSky D4R), keine Goldstecker zwischen ESC und Motor, und komplett auf das nötigste gekürzte Kabeln spart man vielleicht noch ein paar Gramm, soll dann aber eine "schwere" FC (etwa Naza) samt GPS Tower drauf, dann womöglich noch eine Gopro und "nur" die labberigen GF 5030 Props, so wird die Flugzeit sowie das Handling extrem leiden, mich stört ja schon mein leichtester 2200er Lipo, daher kommt maximal ein 1400er 40/80C Nano-Tech rein.

Es ist dir überlassen, 5" und 3S für dein Vorhaben halte ich für underpowered, als Hexa wärs kein Problem, aber als Quadro würde ich wenn dir das gekreische nicht auf den Senkel geht zu 4S raten, oder wenn du umbedingt bei 3S bleiben willst 6" Props (6020 oder 6045) und dir durch passende ESCs das "4S Türchen" offen halten.


Gruß
 
vierpunktzwo

vierpunktzwo

Gesperrt
#20
#20
Also mein schmuddelig aufgebauter zmr Clone wiegt abflugbereit mit gleichem Akku 513 Gramm. Ich hab aber nicht ein einziges Kabel gekürzt weil ich nicht geahnt hatte dass er so taugen würde ;) Dachte die Komponenten kämen schnell woanders rein. Falsch gedacht, nun mag ich ihn zu sehr.
 
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FPV1

Banggood

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