Erfahrungen Renkforce RF1000 von Conrad

chrissi

Erfahrener Benutzer
#1
Moin!

Ich wollte mal wissen, ob vll jemand diesen Drucker im Einsatz hat? Möchte ihn mir wohl sehr wahrscheinlich zulegen und bin daher über jede Erfahrung dankbar!
 

fpv-floh

Erfahrener Benutzer
#2
Ich hab das Ding nicht, geb aber gerne mal meinen Senf dazu ab. Also ich finde das Ding überteuert. Zwar mag der Preis gerechtfertigt sein, aber die Teile die den hohen Preis ausmachen sind unnötig. Das wären vor allen Dingen die Kugelumlaufspindeln... teuer und fragwürdig. Ok, wenn man mit dem Ding mal was fräsen will, sind sie sinnvoll. Aber dann sind die freitragenden Führungen wieder kontrapoduktiv. Das Ding ist also nicht Fisch und nicht Fleisch.

Für den Preis des Renkforce bekommste woanders einen hochwertigen 3D-Druckerbausatz und eine einfache Portalfräse, die beide dem Renkforce in nichts nachstehen werden, eher übertrumpfen werden.
 

chrissi

Erfahrener Benutzer
#3
Echt, findest du das zu euer? Ich habe den jetzt mal bestellt! Als Alternative wäre für mich momentan wohl nur der Ultimaker2 in Frage gekommen, aber der wäre mir dann tatsächlich zu teuer gewesen! Hab den RF1000 als Bausatz gekauft, da kostet er 1499€! Interessant, vor allem preislich, finde ich auch noch den Craftbot, aber da gibt es noch sehr wenig Erfahrungen!

Die "unnötigen" Sachen, wie du sagst, finde ich gerade das Interessante! Z.B. das Keramik-Bett, die Kugelumlaufspindeln und vor allem auch die Sensoren zur automatischen Abstandsmessung und Kalibrierung des Abstands zur Grundplatte! Ein Kaufargument war für mich auch die Ankündigung einer Erweiterung zur Fräse und zum Laser! Um nur ein paar zu nennen.

Ich werde ihn mal Testen, was anderes bleibt einem ja eh immer nicht übrig..!
 
Zuletzt bearbeitet:

fpv-floh

Erfahrener Benutzer
#4
Als Alternative wäre für mich momentan wohl nur der Ultimaker2 in Frage gekommen, aber der wäre mir dann tatsächlich zu teuer gewesen!
Frag doch mal nach Alternativen, dann würde dir geholfen. Oder warste eh schon angefixt von dem Renkforce?

Bevor du den Renkforce zusammenschraubst, lass dir sagen: Bettabstand machste 1x manuell und gut ist. Kugelumlaufspindeln sind ein reiner Preistreiber, da auch noch die Schrittmotoren und Endstufen leistungsfähiger sein müssen. Außerdem würde mich mal interessieren wie sich der Temperaturkoeffienz bei 12Std. Dauerbetrieb mit bis zu 200mm/sec auf die Längung der Spindeln und folglich der Maßhaltigkeit der Druckteile auswirkt. Damit der RF doch noch bezahlbar wurde, hat man freitragenden Führungen verbaut (bei reinen Druckern kein Problem, beim fräsen wären min. supported Rails nötig gewesen). Keramikbett... ja, und? Ich drucke auf banalem Bilderrahmenglas oder Spiegelfliesen. Laser kannste an jeden Drucker montieren, das ist keine Besonderheit vom RF. Und zu teuer heißt nicht, man kanns sich es nicht leisten... zu teuer heißt: schlechtes Preis-/Leistungsverhältnis.

Jetzt steht es dir frei, ob du während Weihnachten schraubst, oder noch recherchierst ;)
 

meister

Erfahrener Benutzer
#5
Frag doch mal nach Alternativen, dann würde dir geholfen. Oder warste eh schon angefixt von dem Renkforce?

Bevor du den Renkforce zusammenschraubst, lass dir sagen: Bettabstand machste 1x manuell und gut ist. Kugelumlaufspindeln sind ein reiner Preistreiber, da auch noch die Schrittmotoren und Endstufen leistungsfähiger sein müssen. Außerdem würde mich mal interessieren wie sich der Temperaturkoeffienz bei 12Std. Dauerbetrieb mit bis zu 200mm/sec auf die Längung der Spindeln und folglich der Maßhaltigkeit der Druckteile auswirkt. Damit der RF doch noch bezahlbar wurde, hat man freitragenden Führungen verbaut (bei reinen Druckern kein Problem, beim fräsen wären min. supported Rails nötig gewesen). Keramikbett... ja, und? Ich drucke auf banalem Bilderrahmenglas oder Spiegelfliesen. Laser kannste an jeden Drucker montieren, das ist keine Besonderheit vom RF. Und zu teuer heißt nicht, man kanns sich es nicht leisten... zu teuer heißt: schlechtes Preis-/Leistungsverhältnis.

Jetzt steht es dir frei, ob du während Weihnachten schraubst, oder noch recherchierst ;)
Mann merkt das du dich nicht mit befast hast :)
Also erstmal is mir neu das KUS mehr anforderungen als Trapez oder gar normale Gewindestangen auf Stepper und Entstufe stellen.

Aber da liegt wohl auch dein Denkfehler, denn die KUS sind nur auf der Z-Achse, XY läuft auch beim renkforce über Zahnriehmen,
und KUS auf Z erhöht nicht nur die die Genauigkeit sondern verringert auch den Verschließ, dafür sind sie gedacht.

Fräsen würd ich mit keinen Drucker, dafür sind sie einfach nicht gedacht.
Was mich etwas am Renkforce störrt is das zu viel in Metall gemacht wurde und dadurch die Massenträgheit etwas negative Auswirkung auf schnelle Bewegungen hat.

Ansonsten gefällt mir der robuste Aufbau,
auch die Linearschlitten und Schienen auf XY sind um einiges genauer als billigen Rundführungen mit Linearlagern wie bei anderen Druckern.

Denke mal das es kein schlechter kauf ist, allerdings würde ich für das Geld eher mal nach einem CoreXY-Drucker schauen, die haben diverse vorteile gegenüber anderen (Stichwort: Massenträgheit).

Gruß,
Olli
 

fpv-floh

Erfahrener Benutzer
#6
Ok, haste mich ertappt. Ich hab den RF vielleicht nicht genau genug angeschaut. Da wären mir ja noch mehr Unzulänglichkeiten aufgefallen :D

Aber wenn das so ist (Z=KUS, Rest=Zahnriemen) kannste fräsen komplett vergessen.

KUS auf Z sind Schmarrn², ich hab banale Gewindestangen auf Z. Das reicht, weil sich das Umkehrspiel nur 1x pro Druck bemerkbar macht. Das mit der Massenträgheit ist ein weitere Argument, weshalb man von dem RF abraten sollte. Und das Rundführungen schlechter sein sollen, stimmt so nicht. Dein favorisierter CoreXY hat die auf drin, der Ultimaker² sogar nur jeweils 1x pro Achse (XY). Das die funktionieren beweist der Ultimaker, aber auch andere kartensische Drucker. Sie drücken den Preis nach unten, ohne Qualitätseinbußen. Aber seitdem die Maschinenbaufuzzis die 3D-Druckerwelt erobern ist nichts mehr wie vorher...
 

meister

Erfahrener Benutzer
#7
Moin,
stimmt schon KUS auf Z ist überflüssig.
aber Die billigen rundführungen in 99% der druckern sind wirklich schlechter als die billigsten Linearschlitten die ich bisher hatte, is aber auch ein enormer preisunterschied und fällt bei drucken ohne hohe krafteinwirkung auch nicht auf.

Mit CoreXY meine ich das grundprinzip davon (http://www.corexy.com/theory.html),
Ultimaker hat kein CoreXY ist aber auch ein interesanter aufbau.

Was mich am Ultimaker-Aufbau stört (ok, vieleicht haben die spezielle lager oder gleitlager) ist das normale Linear-Lager nicht für rotations-bewegungen geeignet sind aber dafür misbraucht werden.

Achso, CoreXY geht auch mit Linearschlitten was ich extrem geil finde :)

Gruß,
Olli
 

chrissi

Erfahrener Benutzer
#8
Einige Sachen sehe ich etwas anders, zB mit dem Bett und der Kalibrierung! Dein Bilderrahmenglas is so uneben und wenn du pech hast sogar im ganzen krumm, wie eine Mondlandschaft! Da macht es schon Sinn, den Abstand über den gesamten Druckverlauf zu überprüfen!

Aber es soll hier auch kein Glaubenskrieg werden, ich danke euch schonmal für eure Einschätzungen! Ich bin kein Freund von Ripraprup und co, mit Stinknormalen norm gewindestangen und selbstgedruckten Teilen! Das stört mein Auge, auch wenn es technisch halbwegs funktionieren mag! Arbeitskollege hat auch so einen und da stört mich schom das geringe Gewicht und das man dadurch immer beschweren muss, weil sobald es sich bewegt is das schon mist!


Edit sagt: Ich hab mir in den letzten Monaten soviel Drucker angeguckt, ich kann schon keine mehr sehen! Es haben alle ihre vor und nachteile! Die Eierlegendewollmilchsau gibt es (noch) nicht! Was auch einen richtig guten Eindruck macht, ist der Knutplot von Timo! Aber die kommen irgendwie nicht in die Gänge! Jetzt redet er lieber über Verschwörungstheorien auf youtube! :D

Zwei tatsächliche Macken von dem RF die ich bisher schon mehrfach gehört habe, ist zum einen ein Hitzeproblem an der Hauptplatine und zum anderen teilweise die Zufuhr des Filaments! Aber beides recht leicht zu beseitigen!

Ich will da auch kein neues Hobby draus werden lassen und erstmal, wie mein Kollege, ein Jahr an Hard und Software fingern und dann so halbwegs brauchbare Ergebnisse zu erziehlen! Mich interessiert schon die Technik und das Drucken an sich, aber in erster Linie soll es mir manche Sachen bei meinem Modellbau erleichtern und verbessern!
 
Zuletzt bearbeitet:

fpv-floh

Erfahrener Benutzer
#9
Einige Sachen sehe ich etwas anders, zB mit dem Bett und der Kalibrierung! Dein Bilderrahmenglas is so uneben und wenn du pech hast sogar im ganzen krumm, wie eine Mondlandschaft! Da macht es schon Sinn, den Abstand über den gesamten Druckverlauf zu überprüfen!
Hotend raus, Messuhr rein und übers Bett damit. Ich messe bei meinen Mondlandschaftsbilderrahmenglasplatte 0,05mm Ebenheitsfehler. Das ist vernachlässigbar! Und dabei müsste die Glastplatte eigentlich doch windschief sein, weil mein Drucker ne verpöhnte, weil überbestimmte 4-Punkt-Druckbettbefestigung hat. Wird der Prusa in Samellas Workshop wahrscheinlich auch haben, juckt aber höchstens die Theoretiker aus dem Reprap-Forum.

Aber es soll hier auch kein Glaubenskrieg werden, ich danke euch schonmal für eure Einschätzungen! Ich bin kein Freund von Ripraprup und co, mit Stinknormalen norm gewindestangen und selbstgedruckten Teilen! Das stört mein Auge, auch wenn es technisch halbwegs funktionieren mag!
Schraub dir halt ne Fast and the Furious Unterbodenbeleuchtung an den Reprap, dann sehen auch 0815-Teile schick aus :cool:
 
Erhaltene "Gefällt mir": samella
#11
Zuletzt bearbeitet:

fpv-floh

Erfahrener Benutzer
#13
Bei Isel gehe ich mal davon aus das die Ihre Fräsen richtig auslegen können ;)
Aber bei der Shapeoko gibt auch einige User die die Serienzahnriemen als Schwachpunkt ausgemacht haben und auf breitere und stabilere Zahnriemen umgebaut haben. Ist halt wie immer ne Frage der eigenen Ansprüche.

@Chrissi: bin gespannt auf dein Erfahrungsbericht.
 

chrissi

Erfahrener Benutzer
#14
Aaaalso...er ist zusammen und eingestellt! Ging dank einer wirklich sehr guten Anleitung und einer Videoserie auf youtube wie von selbst! 10 Std sollte man aber mindestens einplanen, wenn man es schön und ordentlich machen möchte!

Alles ist absolut spielfrei und massiv, was mir richtig gut gefällt!

Bin auf den ersten Druck gespannt, hab aber leider noch kein Filament da! Vll hole ich morgen noch schnell eine Rolle vom grossen C!? Das vom King wird wohl erst nach den Tagen hier ankommen!

Hier mal vier schnelle Bilder:
 

chrissi

Erfahrener Benutzer
#15
Der erste Druck ist raus! Ich bin begeistert!! :D

Habe nichts gross eingestellt, noch nicht mal den automatischen heat bed scan durchgeführt und das Ergebnis ist für einen Erstdruck, wie ich finde, sagenhaft!

Druckzeit ca. eine halbe Std! Die verfahrens Geschwindigkeit ist verdammt hoch! Das Aufheizen dauert keine 3 min! Gedruckt wurde mit 0,5mm Düse, 3mm german reprap Filament in schwarz!
 

fpv-floh

Erfahrener Benutzer
#16
Glückwunsch, toller Einstand! Tipp: german reprap Filament ist auch nichts anderes als orbi-tech, nur maßlos überteuert. Orbit-tech drucke ich gerne, nur Abs schwarz stinkt mir zu sehr. Bin gespannt ob esun da besser ist.
 
FPV1

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