Copter schwingt in Angle/Horizon mode

[Badaracer]

Uh da musstest du aber extrem lange warten!
Hatte auch solche Probleme mit dem "wegziehen" (bei mir hat er immer nach vorn gezogen). Das kann an verschiedenen Faktoren liegen.

Bei mir war es weg nachdem ich alle Sensoren via Stick command kalibriert habe (wichtig ist auch dies nicht am PC zu machen wenn man zum Beispiel wie ich einen fetten Subwoofer neben dran stehen hat), scheint wohl Störungen zu verursachen.
Ich habe hierzu eine Wasserwage benutzt.

Dann kann es auch noch an der Trimmung liegen (manchmal ist die Fernsteuerung schon von Werk aus nicht auf Mittig gestellt).

Wenn das alles ausgeschlossen werden kann, würde ich es mit der Trimmung des Accelerometer versuchen.

Hilft das auch nicht solltest du im Cleanflight Configurator überprüfen ob dein Mittelwert für Rollen bei 1500 liegt und sollte das nicht so sein musst du das über die Servoeinstellung deiner Fernsteuerung korrigieren.

Hier ein Bild mit den Stick commands:

http://fpvlab.com/forums/attachment.php?attachmentid=36300&d=1386191596

MfG Badaracer

 

[thomas41587]

Kalaibriert hatte ich schon bewusst mit der Fernsteuerung. Ich war dabei im Freien, externe Störquellen kann ich somit definitiv ausschließen.
Trimmung passt auch, Cleanflight zeigt mir genau 1500 bzw. 1501 an, das sollte also auch passen...

Was mich besonders wundert ist die Tatsache, dass es "vorher" als der Copter sich aufgeschungen hat, noch gepasst hat...

 

[Badaracer]

Wenn alle Werte und Einstellungen passen dann würde ich mal Accelerometer Trim versuchen.
Tatsache ist das deine Werte passen und es einen Auslöser für das Verhalten deines Kopters geben muss, ich denke das dein FC Accelerometer nicht ganz richtig eingestellt ist, daher Trim testen.
Einfach mal langsam ran tasten und so einstellen das du nach links stabilisierst und er nicht mehr nach rechts weg zieht.

Mit schaukelndem Kopter kannst auch nur eingeschränkt Spaß haben und wenn er so schaukelt wie in dem Video wirst du auch kein nach rechts ziehen bemerken ^^. Ich hatte das schaukeln auch und da konnte man nicht mal geradeaus fliegen und beim Yaw war es dann immer ein Absturz....

MfG Badaracer

 

[morch84]

Hatte das Problem auch nach langer Suche hab ich im Forum gelesen das es Schwingungen der Motoren oder Props sein könnten die die Sensoren durcheinander bringen. Hab die Flugsteuerung dann nicht mehr direkt mit dem Rahmen verschraubt sondern Gummi gelagert. Ich konnte es nicht glauben aber er Funktioniert seit dem wie ne eins

 

[Arakon]

Das ist aber die falsche Herangehensweise. Du behebst das Symptom, nicht das Problem. Wenn die Vibrationen stark genug sind, um die aktuellen CF/Betaflight Versionen durcheinander zu bringen, dann ist im System was ganz gewaltig im Argen.. so starke Vibrationen ruinieren dir ruck zuck die Lager und andere mechanische Teile, oder deuten bereits auf defekte Lager hin.

 

[morch84]

Das ist Richtig ich war aber Froh das Problem gefunden zu haben nachdem ich Flugsteuerung gewechselt habe und nicht mehr weiter wusste... später fand ich heraus das eine Motorwelle leicht krumm war durch einen Crash wahrscheinlich... aber somit weiß er zumindest ob es an Vibrationen liegt oder nicht

 

[thomas41587]

Das ist aber die falsche Herangehensweise. Du behebst das Symptom, nicht das Problem. Wenn die Vibrationen stark genug sind, um die aktuellen CF/Betaflight Versionen durcheinander zu bringen, dann ist im System was ganz gewaltig im Argen.. so starke Vibrationen ruinieren dir ruck zuck die Lager und andere mechanische Teile, oder deuten bereits auf defekte Lager hin.

Das heißt es könnte an den Props liegen, welche nicht richtig gewuchtet sind oder aber am Motor selbst (krumme Motorwelle?).
Wie kann ich letzteres herausfinden? Erkennt man das mit bloßem Auge?

Und nur, dass wir gerade über das gleiche reden: Vibrationen können den FC irritieren, so dass die Sensoren nicht stimmen und der Copter immer (in genau die gleiche) Schräglage geht?

 

[morch84]

Richtig ich hab's gemerkt in dem ich ihn auf dem Tisch mit und ohne Props(Vorsicht Verletzungsgefahr) einzeln über Cleanflight die Motoren drehen lassen habe dann merkst du die Vibrationen auf dem Tisch... oder über Funke Gas geben und in Cleanflight die Sensor Auslenkung beobachten... bei mir haben die Vibrationen den Copter immer nach hinten driften lassen...

 

[morch84]

Zum testen habe ich die Flugsteuerung nicht fest verschraubt sondern auf Tesafilm befestigt und siehe da er flog wie ne eins ja ich weiß das damit die Ursache nicht behoben ist aber du weißt erstmal das es daran liegt oder nicht

 

[thomas41587]

Das klingt nach einer sehr guten Idee! Danke für den Tipp! Hätte nicht gedacht, dass vibrationen so etwas verursachen könnten.
Ich hatte meine Props zwar gewuchtet, aber durch leichte Abstürze haben die schon deutliche abnutzungsspuren, das könnte ja dann schon mein Problem sein.
Ich hoffe mal nicht, dass eine Motorwelle gelitten hat...

 

[Badaracer]

Also ich habe meine Flugsteuerung mit diesen Abstandshaltern und Plastikschrauben installiert, die machen keine Probleme.
Propeller kann ich nur Dalprops empfehlen, da ich nur diese und Gemfan getestet habe (Gemfan ist meiner Ansicht nach absoluter billig Müll). Dalprops sind immer perfekt gewuchtet und halten auch eine Menge aus, bin vorgestern mit der Nase zum Boden voll auf den Boden aufgeschlagen und der Kopter hat sich 3 mal überschlagen => Keinerlei Schaden an den Propellern, war wirklich erstaunt über die Stabilität.

MfG Badaracer

 

[morch84]

Also meiner Erfahrung nach machen die Props die wenigsten Probleme ich Flieg die Dinger auch wenn die Schäden haben bei mir war es der Motor... den flieg ich aber immernoch hab halt die Flugsteuerung aufgeklebt und gut is solange der Motor noch geht is doch gut... ich Crash halt noch relativ viel und hab keine Lust dauernd die Antriebe zu wechseln... man sieht die Krumme Welle nicht einmal aber er verursacht halt leichte Vibrationen

 

[Badaracer]

Props mit Schäden sollte man nicht auf Dauer fliegen das tut den Motoren bzw. den Lagern nicht gut. Props gibt's für 20 Euro 5 Sätze Triblade das ist 1 €uro pro Stück, an der Stelle würde ich nicht sparen.

MfG Badaracer

 

[morch84]

Das ist alles richtig will ich ja auch nicht bestreiten ich fliege Fpv im Acro Modus da halten die echt nicht lange und alles auf's penibelste Auswuchten da komm ich ja gar nicht mehr zum Fliegen ☺ Bitte nicht falsch verstehen

 

[thomas41587]

Also ich weiß so langsam echt nich weiter. Habe mittlerweile auch den Test gemacht mit dem Copter auf dem Tisch und alle Motoren mit und ohne Propeller einzeln drehen lassen. Bei keinem der Motoren bemerkt man auffällig starke vibrationen.
Im Acro Modus fliegt er wie ne 1, aber sobald ich zu Angle/Horizon wechsle, kippt er nach rechts und driftet ab, wenn man nicht Gegensteuert. Man kann es auch ganz deutlich sehen, wenn ich den Copter im Acro Modus genau gerade habe und auf Angle/Horizon umschalte klappt er einige grad nach rechts...
Gibt es noch andere Fehlerquellen bzw. gibt es noch eine Möglichkeit, die Motoren sicher auszuschließen (ohne gleich 4 neue zu kaufen)?

 

[thomas41587]

So wies aussieht habe ich in meinem Blackbox log das Problem gefunden. Der Acc schwingt die ganze Zeit ziemlich stark...
Was sagt mir das jetzt? und was kann ich dagegen machen?

Hier auch der gesammte Log: https://drive.google.com/file/d/0B8E_-QMI8CMlcl82WEVtWlJwM3M/view?usp=sharing

 

[Arakon]

ACC ist nicht sehr relevant, da in den aktuellen Versionen der ACC nur alle 1ms gelesen wird (statt alle 10) und durch das Errechnen des Durchschnittswerts dann diese Wellen entstehen. Wenn dein Copter so schwingen würde, wie es der ACC annimmt, würdest du es auch im Gyro sehen.

 

[thomas41587]

Du willst also damit sagen, dass der ACC bei jedem so schwingt und es einfach normal ist? Schade....denn dann bin ich keinen Schritt weiter und weiß immernoch nicht, wieso mein Copter jedes mal kippt wenn ich einen anderen Modus als Acro aktiviere...
Aber trotzdem danke für deine Einschätzung bzw Aufklärung!

 

[Arakon]

Ist bei mir auch alles andere als schön.
Ist natürlich nicht auszuschließen, dass da trotzdem was im argen liegt, allerdings sind gyro und ACC im gleichen Chip.. wenn eins nicht geht, ist das andere normal auch im Eimer.

 

[thomas41587]

Das sieht in der Tat auch nicht schön aus...
Nja dann suche ich mal weiter nach dem Problem