APM 2.5 Strom via Power Module defekt

bimmi

Bruchpilot
#41
Meine momentane Idee zur "idealen" Versorgung:
- JP1 ist offen
- UBEC A mit 5V versorgt den APM über Input, indirekt darüber auch den Empfänger.
- UBEC B mit 5V ist am Output angeschlossen (ist ja mit nichts verbunden) und versorgt darüber die Servos.
- Andere last-konstante Verbraucher (minimOSD, Kamera und Videosender) nach Möglichkeit auch an UBEC A.
So hab ich das Gelöst:

- 5V UBEC über INPUT Leiste - Versorgt NUR meinen APM und die darauf hängenden Geräte (OSD, Telemetrie, GPS)
- 5V vom ESC BEC - Versorg NUR meinen Empfänger
- JP1 weg
- Zusätzlich hab ich noch den an der OUTPUTLEISTE mit dran.
 

Wowbagger

Erfahrener Benutzer
#42
Deine Lösung ist ziemlich ähnlich, nur dass Du den Empfänger einzeln versorgst. Ein zweites BEC für Servos brauchst Du ja nicht.

Einen Stützkondensator wollte ich auch an der Input-Leiste anbringen, hatte ich vergessen zu schreiben.

Einen Stützkondensator an der Outputleiste ist meiner Meinung nach bei Dir sinnlos, da Du dort überhaupt keine Spannung anliegen hast. Soweit ich es verstanden habe, geht die + Leitung vom Output nur(!) zu der offenen Seite von JP1. D.h. wenn Du einfach nur einen Kondensator an Output anschließt, dort aber keine Spannung angeschlossen ist, dann ist der Kondensator auf der einen Seite mit Masse und auf der anderen Seite mit nichts angeschlossen.
 

bimmi

Bruchpilot
#43
Einen Stützkondensator an der Outputleiste ist meiner Meinung nach bei Dir sinnlos, da Du dort überhaupt keine Spannung anliegen hast.
An der Outputleiste hab ich 4,97 Volt anliegen.

Sollte ich ihn lieber an die Inputleiste anschließen? Oder eher an die A Pins?

Laut dem RC Groups Beitrag ist es egal wo. Input/Output/Analog
 
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bimmi

Bruchpilot
#46
Du hast recht glaub ich.

Ich hab die Bilder nochmal überprüft und es ist doch etwas arg undeutlich zu erkennen. Ich hab den Kondesator jetzt auf die Analogseite gesteckt und jetzt hab ich keine 5 Volt mehr am Output. Verliert der Kondensator nicht irgendwann mal seine Spannung? Wie hab ich den denn aufgeladen...

An die Outputkontakte und Inputkontakte hab ich wirklich NUR Signal.

Edit: Wenn ich den APM vom Strom nehme, sollte denn dann nicht der Kondensator für 1-2 Sekunden noch den APM versorgen?
 
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gervais

Ich brauche mehr Details
#47
Oder war meine Beobachtung "Der + Anschluss vom Output ist nur(!) mit einer Seite von JP1 verbunden." falsch?
Nein, die ist korrekt. Und es ist irreführend, dass ich jabram zitiert habe mit Connection at any place. Dieser hat in seinem Beispielbild, wo der Cap am Output hängt, den APM mit 6V uBEC auf der Output Seite versorgt und JP1 gesteckt... Macht man das nicht, liegen da auch keine 5V an.

Richtig gut zeigt das dieses Bild (Quelle DIY, Bill Bonney)



PS: Auf 1 Sekunde würde ich nicht hoffen. Hängt der Elko am APM, ist dieser Zeitraum erheblich kürzer...
 
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Wowbagger

Erfahrener Benutzer
#48
Richtig gut zeigt das dieses Bild (Quelle DIY, Bill Bonney)
Super, das ist genauso, wie ich es gemessen/beschrieben habe. Dann passt meine Vorgehensweise.
Und ich muss das GPS und minimOSD auch nicht über eine getrennte Verbidnung mit Strom versorgen, sondern kann das direkt vom APM aus machen, da der Strom nicht über Diode und Sicherung geht.

Nur bei den Servos muss ich noch nachdenken. + Leitung des UBEC B an den Output und damit die Servos versorgen funktioniert. Aber Masse? Wenn ich auch den Masse Anschluss des UBEC B an den Output packe, habe ich einen Groundloop (von Masse des Akkus geht es über UBEC A und UBEC B auf den APM). Wenn ich nur die + Leitung des UBEC B anschließe, dann fließt der Strom zu den Servos über den Masse Anschluss des UBEC A und APM. Geht zwar, aber...
Hmmm, muss ich noch mal in mich gehen und evtl. die Stromversorgung der Servos außerhalb des APM mit dem UBEC B verbinden und nur die Signalleitungen an den APM.
 

gervais

Ich brauche mehr Details
#49
Besser wärs.

Apropos: bimmi...

An der Outputleiste hab ich 4,97 Volt anliegen.

Sollte ich ihn lieber an die Inputleiste anschließen? Oder eher an die A Pins?

Laut dem RC Groups Beitrag ist es egal wo. Input/Output/Analog
Was willst Du anschließen ? Wenn Du den Elko meinst, liegst du an der A Leiste immer richtig.

4,97v sind übrigens dürftig. Selbst >>>die billigen HK uBEC, die ich mit Fluke 45 vermessen habe, haben im Leerlauf 5,2V , und mit 1A Last 5,1V. Für den Fall, dass Du ein gutes Instrument zum messen verwendet hast,würde ich den entsorgen.

Solltest Du lediglich mit 5V über den Output versorgen (JP1 gesteckt) kommen am Rest (dank Diode) nur ca 4,7V an und das ist der Grund warum jabram hier die 6V Position des umsteckbaren 5/6V Turnigy uBEC verwendet... (Was ich nur tun würde, wenn ich genau weiß, dass diese 6V nicht 6,5V o.Ä. wären ,-)
 
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gervais

Ich brauche mehr Details
#50
Jetzt habe ich mir >>>den umsteckbaren Turnigy 5/6V vorgenommen:

In der 6V Stellung liefert dieser (!) ohne Last 6,05V; mit 1,1A Last 5,96V,

In der 5V Stellung liefert dieser (!) ohne Last 5,3V; mit 1A Last 5,2V

Ebenfalls mit Fluke45 gemessen.

Achtung, von dieser Variante habe ich nur einen und kann daher nicht vergleichen !
 

bimmi

Bruchpilot
#51
Also ich muss mich da jetzt nochmal äussern dazu *g* ich hab zwar kein Fluke45 (hör ich eh zum ersten mal) aber laut meinem NEUEN Messgerät - was ich mir grad angeschafft habe - liefert der UBEC (auch umsteckbar 5/6 V) exakt ohne Last 5,16 Volt.

Ich habe keinen Jumper (JP1) gesetzt.
Mein APM wird versorgt über die Inputleiste.
Der Kondensator hängt an A(nalog).
Mein Empfänger wird seperat versorgt.

Ich hoffe das ist OK für den APM.

Wo messe ich jetzt am besten Direkt am APM um da die Spannung zu messen, die übrig bleibt?
 

gervais

Ich brauche mehr Details
#54
Natürlich. Du verzichtest zwar auf den (zweifelhaften) Schutz durch die Diode (und auf deren Spannungsabfall) und auf die 500mA Fuse...aber die könntest Du ja einschleifen, sofern Du Dich damit wohler fühlst...

PS: Ich frage mich aber immer noch, wie Du ohne gesetztem Jumper 4,97V an der Outputleiste gemessen hast.
 

Wowbagger

Erfahrener Benutzer
#55
Finde ich schon.
Vorteil: Da die Spannung direkt anliegt, liegt da genau die Spannung an, die das UBEC liefert und regelt. Man geht nicht über einen zusätzlich lastabhängigen Spannungsabfall durch die Diode. Dadurch ist die Spannung stabiler und die A/D-Wandler sollen genauer arbeiten.
Zusätzlich kann nicht die Sicherung oder Diode durchbrennen, wenn man mal etwas mehr Strom an die Komponenten (OSD/GPS/Telemetrie) geliefert wird.

Einziger Nachteil: Man hat keinen Schutz vor Verpolung oder Überspannung. Wenn man aufpasst beim Verkabeln und den UBECs, kein Problem.
 

Wowbagger

Erfahrener Benutzer
#56
@gervais:
Das war die Spannung auf dem Stützkondensator. Der muß vorher irgendwann mal 5V bekommen haben. Als er den abgezogen hat, waren 0V auf dem Output.
 

bimmi

Bruchpilot
#57
PS: Ich frage mich aber immer noch, wie Du ohne gesetztem Jumper 4,97V an der Outputleiste gemessen hast.
Ja, das frag ich mich auch :) Ich glaub es lag am Kondensator??!! Den hatte ich ja an der Outputleiste dran.

die 500mA Fuse...aber die könntest Du ja einschleifen, sofern Du Dich damit wohler fühlst...
Wäre das so wie die "APM 2.0" Lösung? Die Diode in die Plusleitung mit einlöten?

Einziger Nachteil: Man hat keinen Schutz vor Verpolung oder Überspannung. Wenn man aufpasst beim Verkabeln und den UBECs, kein Problem.
Ich hab durch verpolung schon einen APM getötet. Ich kuck jetzt immer 10x bevor ich Strom drauf gebe :)

Auf jeden FALL DANKE EUCH!!

PS: Seit dem ich den Kondensator weghab von der Outputleiste hab ich 0 Volt anliegen.
 

Wowbagger

Erfahrener Benutzer
#59
Jetzt habe ich mir >>>den umsteckbaren Turnigy 5/6V vorgenommen:
...
In der 5V Stellung liefert dieser (!) ohne Last 5,3V; mit 1A Last 5,2V
Genau den habe ich und wollte ich einsetzen.
Jetzt habe ich nicht so ein gutes und kalibriertes Messgerät, sondern nur 3 billige unkalibrierte.
Bei 5V-Stellung liefern die drei Geräte:
unbelastet: 5,27V 5,22V 5,27V
1,2A Last: 5,08V 5,05V 5,08V

Ich denke, das sieht gut aus. Das alle drei Geräte gleichzeitig eine systematische Abweichung von mehr als 0,2V haben, glaube ich nicht.
 

gervais

Ich brauche mehr Details
#60
Denke ich auch. Ich bin sonst auch nicht so päpstlich, habe nur selber an eine Verschaltung (in 5V Stellung) über Output nachgedacht und wollte es daher genau wissen. Ich bin mir sicher, dass die Serienstreuung auch beträchtlich ist....

Flyduino verkauft übrigens die kleinen >>>uBECS mit einem Eingangssspannungsbereich von 5-23V..Haben wir gelacht
 
FPV1

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