zwei Kunstflugquads sollen entstehen

MajorC · Feb 26, 2014

Guten Abend,

ein Kollege und ich wollen zwei Quads für Spaß und Kunstflug bauen.

Wir sind uns aber bei den Teilen nicht sicher, und würden gerne mal eure Einschätzung zum Setup wissen.

Guten Abend,

ein Kollege und ich wollen zwei Quads für Spaß und Kunstflug bauen.

Wir sind uns aber bei den Teilen nicht sicher, und würden gerne mal eure Einschätzung zum Setup wissen.

günstig
Rahmen: Flyduino 20cm 35 € http://flyduino.net/Quadrokopter-Rahmen-Set-20cm-arm
Motor: Suppo A2212/13 1000KV* 60 € http://flyduino.net/Multikopter-Motor
Regler: HobbyKing 12A BlueSeries 30 €
FC: NanoWii 40 € http://flyduino.net/Multikopter-FC-Multiwii
Propeller: CAM-Carbon Light-Prop, 8x5 16 €
181,00 €

oder

schick
Rahmen: r0sewhite*Rachel v2.2 155 € http://www.pitchpump.de/shop/rahmen/rosewhite-rahmen/1/rachel?c=5
Motor: Tiger MT2208 1100KV 132 € http://flyduino.net/T-Motor-MT2208-1100KV
Regler: HobbyKing 12A BlueSeries 30 €
FC: NanoWii 40 € http://flyduino.net/Multikopter-FC-Multiwii
Propeller: CAM-Carbon Light-Prop, 8x5 16 €
373 €

dazu kommen noch so Sachen wie, 4S Akku, Kabel, Schrumpfschlauch, LED, Empfänger

Bin gespannt was ihr sagt,

Christian

Big M! · Feb 26, 2014

...zur günstigen Variante muss ich erst mal sagen das die Suppos laut Flyduino nicht an 4S betrieben werden sollen. Ansonsten würde ich euch empfehlen lieber SimonK ESC's und die günstigen 8" Props von Flyduino zu nehmen. Gibt's in grün, orange und schwarz. Den davon werdet ihr einige brauchen

Ich persönlich würde auch lieber einen stabileren Rahmen nehmen, die Aluausleger vom Warthox Frame werden bei crashs eher verbiegen.

jodi2 · Feb 26, 2014

Beide Kombis haben was. Warum nicht einen so/einen so? ;-)
Um es aber noch etwas schwerer zu machen: Mischungen aus den zwei gehen auch, z.B. Warthoxframe mit Tigermotoren. Statt den 2208 gehen auch die MT2206 mit 1200kV, die zischen mit 8045 SF sehr hübsch schon an 3S (dann kann man auch die FC direkt vom Lipo versorgen). Mir persönlich würde bei einem expliziten Kunstflieger kleiner und leichter besser gefallen, z.B. die 20cm Warthox auf 17cm absägen und dann mit 8045 SF und MT2206. Oder selber eine kleinere CP sägen und die Arme auf 15-15,5cm kürzen mit ca. 310mm Motordiagonale. Mit Sat ermöglicht das einen fast unverwüstlichen Bolzer unter 400g Abfluggewicht (das niedrigere Gewicht wirkt sich meiner Meinung nach zusätzlich positiv auf die Crashfestigkeit aus, selbst Props brechen kaum mehr, Arme nie), siehe: http://fpv-community.de/showthread....rame-f%FCr-m%F6glichst-leichten-8-Zoll-Copter und http://fpv-community.de/showthread....-8-Zoll-Copter&p=538120&viewfull=1#post538120
Die Props kenne ich selbst nicht, was entspricht das in SF oder E-Props? Zu Deinen vorgeschlagenen Motoren passen bei 3S gut 9047 SF.
Bei den Regleren wären vielleicht auch Afros eine Option, auch preislich. Sofern gerade im Lager EU vorrätig und man dort wieder aus dem Koma aufgewacht ist...

Aber generell wirst Du für jede Kombi und jedes Teil hier Fürsprecher finden, der eine schwört auf Baumarktalu, der andere auf edle Rachel, der andere auf Tiger und wieder andere sehen die als Verschwendung für einen Bolzer.

Gruß
jo

fdietsch · Feb 26, 2014

Was soll es werden ? 3D mit Rückenflug [video=youtube;7cpu69-nb6s]http://www.youtube.com/watch?v=7cpu69-nb6s[/video]
Schau da mal von der größe was es für 3d Props gibt. danach würde ich die Größe richten.

Oder nur so zum Spaß:[video=youtube;VImNbdayOBw]http://www.youtube.com/watch?v=VImNbdayOBw[/video]

Kaischu · Feb 27, 2014

Also die Kombi Suppo und HK 12A Regler fliege ich auch und bin damit echt zufrieden, nach dem Flash auf simonk sogar noch ein wenig mehr!
Aber wie schon gesagt max. 3S, zu den Props hab ich von 8x5 über 9x7 bis zu 10x5 alles drauf gehabt, wobei für mich die 9x7 am besten sind und auch aus dem Hause aeronaut kommen.

MajorC · Feb 27, 2014

Hallo,

ich denke wir werden mit normalem Acro anfangen und dann recht schnell auf 3D umsteigen wollen.

Die Regler, HobbyKing 12A BlueSeries, würde ich mit SimonK flashen wollen. Entsprechende Hardware ist schon hier. Die Afros finde ich auch interessant, habe aber keine Info ob die auch 3D können.

Den Rahmen würde ich am Anfang gerne nicht zu klein machen, damit man noch eine Chance hat etwas zu erkennen.

Bei dem Flyduino Rahmen kann man ja zur Not später noch andere Arme dranmachen. Rachel soll ja "as is" gut sein, bei dem Preis muss sie das auch

Wenn wir 3D fliegen brauchen wir andere Props, das habe ich verstanden. Sowas hier, denke ich: http://flyduino.net/Multikopter-Propeller-CW-CCW_22 Am Anfang mit Plasticprops üben bis wir sicher werden und dann auf Kohle oder 3D umsteigen.

Gibt es noch Meinungen zu der Hardware?

- die Suppo müssen mit 3S betrieben werden, guter Hinweis!
- die MT2206 mit 1200kV kann man mit 3S betreiben, da wird der Akku leichter. Gibt es sonst noch einen Vorteil? Kosten sind ja die selben
- was sagt ihr zu dem FC? Ich bin bisher nur KK2.0 & KK2.1 + Spektrum Satellit geflogen.

jodi2 · Feb 27, 2014

3D mit beachten ist ein guter Hinweis. Derzeit ist da glaube ich 8 Zoll üblich, wenn man fertige Props haben will.

5 Zoll finde ich persönlich eine andere Klasse, hat für mich irgendwie was von einer nervösen Hummel, gerade wenn man auf engem Raum so gut fliegen kann wie Falko, 8 Zoll empfinde ich im Flugbild wie einen "Großen". Dabei aber nur wenig schwerer und (zumindest bei mir/meinem <400g 8" Copter) obwohl größer deutltich robuster als alle meiner 5" Quads, zumindest was die Props angeht (was vielleicht auch an den geringen Auswahl guter 5" Props liegt).

Zu Brechen/Verbiegen von 10x10x1 Aluarmen noch ein klares "Kommt drauf an...". Und zwar auf Hebelarm und Gewicht. Am 25cm Warthox mit ca. 800g ab und zu mal Brechen/Verbiegen, mit 20cm schon weniger, die langen Arme des Flyduspider (ich glaube 34cm) waren bei mir praktisch nach fast jedem kleinen Absturz ("Crash" kann man nichtmal sagen) schon aus wenigen Metern hin, sofern der Spider auf einen der langen Arme fiel. Den <400g 8" Warthox mit den MT2206 hab ich jetzt schon seit Spätsommer in Benutzung, mein meistgeflogener und -gecrashter Copter, im Schnitt auf 5 Akkus mind. 1 Absturz (auch aus großer Höhe) und 1 Crash (mit Tempo irgendwo rein), Bilanz daraus: Null verbogene oder gar kaputte Arme und vielleicht alle 5 Crashs mal ein Prop. Bei einem Absturz selbst aus 50 oder 100m passiert in der Regel gar nichts, nichtmal ein defekter Prop. Glanzleistung war einmal in all der Zeit zwei defekte Props, das war quasi schon ein schwarzer Tag.
CP, Motoren, FC, Kabel, nix bisher, bei vielleicht mind. 100 Boden-/Baum-/Zaunkontaken.

>die Suppo müssen mit 3S betrieben werden, guter Hinweis!

jein. zweitweise geht auch 4S. Aber zusammen mit 3D wird das denke ich für ESCs und Motoren zu viel.

>die MT2206 mit 1200kV kann man mit 3S betreiben, da wird der Akku leichter. Gibt es sonst noch einen Vorteil?

Die Meinungen gehen da sicher auseinander, aber meiner Meinung nach (ich habe die Suppos auch) sind die MT2206 leicht, super effizient, mit Power, unverwüstlich. Und das ganze ergibt dann sozusagen einen "positiven Teufelskreis", sie ermöglichen kleinere Akkus, kleinere bzw. weniger belastete ESCs, was einen insgesamt deutlich leichteren Copter ergibt, der zum einen mit den Motoren trotz nur 30g dann sehr üppig motorisiert ist und zum anderen wie oben erwähnt unverwüstlich/robuster als 200-400g schwererer 9" Quad mit 2212 o.ä.
Vor allem aber - nicht lachen - laufen bzw. klingen die MT2206 einfach klasse! Ich hatte noch keinen so leisen Motor, im Schwebeflug gemütlich Runden drehend hört man selbst mit den miesesten Props praktisch nichts (ist manchmal fast gefährlich, dass man sich die Haare schneidet, wenn man den Copter kaum hört und sich kurz ablenken lässt...). Ich finde dieses "Understatement" extrem g... und umgekehrt nerven mich viele meiner 5" Quads mit Billigmotoren ziemlich, wenn Spaziergänger in 200m Entfernung sich erschrocken umschauen, wo denn der Rettungshubschrauber sei... Der Suppo ist nicht zwar ganz ok/nicht so schlimm, aber noch weit vom flüsterleisen MT2206 entfernt.

>was sagt ihr zu dem FC? Ich bin bisher nur KK2.0 & KK2.1 + Spektrum Satellit geflogen.

Beste FC für Acro (bzw. generell MW FCs), kein Vergleich zu KK2 für Acro.

Gruß
Jo

MajorC · Feb 27, 2014

Super,

dann fasse ich mal zusammen:

- 8 Zoll Prop wegen 3D
- MT2206 1200kV oder die Suppo A2212/13 1000KV
- das ganze an 3S Akku
- Regler entweder die Blue 12A oder wenn es die MT2206 werden reichen auch 10A
- Alu-Arme oder Kohle-Rahmen ist Geschmacksache
- beim FC bin ich mit dem NanoWii auf gutem Kurs

Edit: Der Kollege meinte gerade, er möchte ein Board das man später mit GPS, Baro und Kompas nachrüsten kann. Das NanoWii kann dies glaube ich nicht? Nun sind wieder ??? da.

Kann jemand etwas zu Afro-Reglern und 3D sagen?

Sonst freue ich mich über weitere Meinungen!

jodi2 · Feb 27, 2014

Lass den thread bezüglich Rahmen und Motoren noch eine Weile stehen und Du bekommst jeden Tag noch drei andere Empfehlungen, die Welt ist halt nicht schwarz, nicht weiß, sondern grau... ;-)
Bei den Motoren für 3D wird öfter "was Hochwertiges" empfohlen, damit sie beim Umschalten wirklich halbwegs synchron reagieren und es den Copter in seiner Lage dabei nicht völlig verreißt, wenn die Motoren in dem Moment zu stark voneinander abweichen. Leuchtet mir (auch noch kein Copter-3D geflogen) zwar ein, inzwischen kenne ich aber einige Leute hier, die nicht warthox heißen und auch mit preiswerten Motoren 3D fliegen. Mir persönlich wären für die unausweichlichen Crashs beim 3D Lernen preiswerte Motoren lieber, andererseits so robust wie die MT2206 bsiher sind, hätte ich auch damit keine großen Sorgen.

>- beim FC bin ich mit dem NanoWii auf gutem Kurs
>Edit: Der Kollege meinte gerade, er möchte ein Board das man später mit GPS, Baro und Kompas nachrüsten kann. Das NanoWii kann dies glaube ich nicht? Nun sind wieder ??? da.

Kann es sein, dass er noch nicht so viel Coptererfahrung hat? Dieses all in one FC Verlangen hat man meist am Anfang, mit ein bißchen mehr Erfahrung tendiert man dann eher zu einem zusätzliche Copter und einer weiteren FC speziell für GPS/PH/RTH. Sonst passt auch Dein thread Titel nicht, spätestens wenn jetzt einer Naza hie rnoch empfiehlt...

Gruß
Jo

MajorC · Feb 27, 2014

Absolut richtig, nur wenn man lange nichts GANZ neues empfohlen bekommt, weiß man das man in etwa auf dem richtigen Weg ist

Ich werde mal schauen was der Gebrauchtmarkt so an MT2206 hergibt, sonst werden es eher die Suppos. Upgraden kann man ja zur Not später immer noch.

Die AllInOne Idee ist eher aus dem Gedanken eines Taschenmessers entstanden. Ich selber würde auch eher für jeden Einsatz einen eigenen bauen. Wobei die Idee, einen crashfesten Kunstflugkopter durch Plug&Fly mit GPS und Co. auszurüsten um damit zu spielen ohne Gimbal und FPV dranhängen zu wollen hat auch was. Naza kommt hier aber nicht drauf

Aber wie gesagt, nur wenn es Boards gibt, die das unterstützen. Sonst bleibt es erst mal bei der reinen Kunstflugversion.

warthox · Feb 27, 2014

wenn du was auf meine meinung geben möchtest:

für 3d kräftige motoren nehmen. 2206 sind zu 'drehmomentarm', 2208 grenzwertig. es geht, macht aber keinen spaß.
das beste und robusteste setup mit dem ich bis jetzt 3D geflogen bin:

- mt2212 980kv
- warthox 20cm alu frame
- ultraesc 20A
- 4s1600 35C
- nanowii mit mwc21nano fw

in der ausführung auch nach zig harten crashs noch kein motor geschrottet und kein arm abgebrochen.
ein motor ging bei nem midair drauf, aber das zähl ich mal nicht als klassischen crash.

crash:
[video=vimeo;75697349]https://vimeo.com/75697349[/video]

für einen 'normlen' acrocopter ist folgendes mein bisheriger favorit:

- mt2206 1200kv [die besten motore die ich je benutzt habe]
- warthox 20cm alu frame
- ultraesc20A [oder wenn bald verfügbar kiss esc 18A]
- 4s1600 35C
- nanowii mit mwc21nano fw
- 8x5" hq props

beispiel [in dem fall mit kiss esc und etwas kleinerem selbstgemachten frame der aber gleich aufgebaut ist]:
[video=vimeo;85038157]https://vimeo.com/85038157[/video]

vorteil bei verwendung von ultraesc/kiss esc in verbindung mit dem nanowii ist die möglichkeit des active freewheeling und oneshot. was beides das flugverhalten enorm verbessert.

Kholdstare · Feb 27, 2014

Ich würde Dir einen mit kollektiv Pitch für 3D empfehlen, sowas zum Beispiel:

http://www.youtube.com/watch?v=MVL_Hf4ilLg

Alles andere ist doch nur irgendwie gewollt aber nicht gekonnt.

MajorC · Feb 28, 2014

@Kholdstare, den habe ich auch schon gesehen, aber die Mechanik eines Helis möchten wir nicht, dafür haben wir Helis. Benötigen etwas wo der Crash/Cost Faktor kleiner ist

@warthox, danke für dein Input, dass ich natürlich berücksichtigen werde. Mich wundert das du Rachel als Rahmen nicht empfiehlst.

Nachdem was ich so gelesen habe, haben wir folgende Setups:

günstig - Acro
Rahmen: Flyduino Warthox 20cm 35 € http://flyduino.net/Quadrokopter-Rahmen-Set-20cm-arm
Motor: Suppo A2212/13 1000KV* 60 € http://flyduino.net/Multikopter-Motor
Regler: HobbyKing 12A BlueSeries 30 €
FC: NanoWii 40 € http://flyduino.net/Multikopter-FC-Multiwii
Propeller: 8"x4.5 Carbon verstärkte Propeller 8 € http://flyduino.net/Multikopter-Propeller-CW-CCW_9
173 €

schick - Acro
Rahmen: r0sewhite*Rachel v2.2 155 € http://www.pitchpump.de/shop/rahmen/rosewhite-rahmen/1/rachel?c=5
Motor: Tiger MT2206 1200kv 132 € http://flyduino.net/T-Motor-Brushless-Multikopter-Motor-Tiger_1
Regler: HobbyKing 12A BlueSeries 30 €
FC: NanoWii mit mwc21nano fw 40 € http://flyduino.net/Multikopter-FC-Multiwii
Propeller: 8"x4.5 Carbon verstärkte Propeller 8 € http://flyduino.net/Multikopter-Propeller-CW-CCW_9
365 €

Acro 3D
Rahmen: Flyduino Warthox 20cm 35 € http://flyduino.net/Quadrokopter-Rahmen-Set-20cm-arm
Motor: Tiger MT2212 980KV 136 € http://flyduino.net/T-Motor-Brushless-Multikopter-Motor-Tiger
Regle: UltraESC 20A 2-4S ESC 120 € http://flyduino.net/UltraESC-20A-2-4S-ESC
FC: NanoWii mit mwc21nano fw 40 € http://flyduino.net/Multikopter-FC-Multiwii
Propeller: HQ 3D 8x4.5 reversible Carbon 8 € http://flyduino.net/Multikopter-Propeller-CW-CCW_22
339 €

Die UltraESC sind momentan nicht lieferbar, hier könnte man wahrscheinlich auch erstmal die geflashten HK Blue mit 20A nehmen. Dann würde man bei 255€ in der 3D Version landen.

Das schaut doch sehr brauchbar aus, ich habe das nochmal so aufgestellt, falls in der nächsten Zeit noch jemand so ein Projekt bauen möchte.

Gruß,

Christian

MajorC · Feb 28, 2014

Ich hab gerade noch Nachbauten der MT2212 gefunden: Sunnysky 2212-13 kv980. Ob die was können? http://www.foxtechfpv.com/sunnysky-221213-kv980-p-384.html

fdietsch · Mrz 2, 2014

mach aus den 12A Blueseries lieber 20A

jodi2 · Mrz 3, 2014

warthox hat gesagt.:

warthox ein paar Fragen dazu:
Mit welchen Props bei diesem Setup? Den 8045 HQ 3D?
Ich habe diese von Paul&Co am Wochenende probiert, auf dem Teststand sind sie furchtbar ineffizient gegenüber normalen/asymmetrischen 8045 Props, vielleicht ca. 60% des Schubs bei gleichem Strom. Beim Fliegen mit meinem für 3D angedachten Aluvierkantrohr-H-Quad (Bilder bringe ich nichmal in "meinem" H-Quad Boolzer thread) mit Suppo/XXD 2212/13 1000kV ähnlich, mit 3S hebt er gerade mal ab, für erträgliches Fliegen sind 4S nötig. Grob würde ich sagen, er fliegt mit den HQ 8045 3D Props und 4S etwa so, wie mit normalen 8045 und 3S diesen Props.
Ich vermute, das ist normal für 3D/symmetrische Props (werde diese Woche mal ein wenig dazu Suchen/Lesen), aber selbst mit 4S ist es nicht so richtig spritzig und da die Suppo/XXD 2212/13 1000kV ja in etwa Klone der MT2212 908kV sind, meine Frage, ob Du bei obigem Setup wirklich diese Props nimmst oder andere?

Und zu den MT2206 bzw. Drehmoment für 3D generell die Frage: Kommt das nicht einfach auf die Propgröße an? Sprich, wenn man den 2208 sagen wir mit 7 Zoll 3D Props ausstatten würde, müsste das nicht ähnlich gut passen? Mein obiger 8" HQuad ist leer gut 60% schwerer als 8" Warthox mit den MT2206 und gerade für (erstes) 3D scheint mir ein leichter Copter besser, wenn ich sehe, wie unkapuutbar letzterer (277g leer) ist. Noch besser wäre vielleicht 5 Zoll für 3D, wenn ich da endlich mal Motoren fände, die mir gefallen.
Aber fertige symmetrische 3D Props gibt's wohl nur ab 8 Zoll?

Danke&Gruß
Jo

warthox · Mrz 4, 2014

jodi2 hat gesagt.:

ja. oder auch andere mit 8", gibt ja mittlerweile auch andere. hat jeder seine vor und nachteile. hab auch schon auf 8" gekürzte 10x5" hqprops geflogen. hat auch gut funktioniert, aber logischerwiese um einiges weniger schub aufm rücken. aber immer noch besser als andere normale props.

jodi2 hat gesagt.:

dass 3d props ineffizienter sind ist ja logisch bzw liegt auf der hand. aber darum gehts bei nem 3d prop ja auch garnicht. bei den normalen helis ists ja auch so. und nen ferrari wirste auch nicht mit 3l/100km fahren können.

jodi2 hat gesagt.:

was wiegt dein copter denn abflugfertig? ich schätze das mit deinem copter könnte daran liegen dass er als klassischer kopter gebaut/ausgelegt ist. das setup eines 3d copters muss einfach anders ausgelegt sein. mit 3s reißt man da nix. 4s, drehmomentstarke motore und leichtbau sind da pflicht. wenn ich 3d props auf einen normalen quad packe und damit fliege hat er auch wesentlich weniger bums.

ja ich fliege bei dem obigen setup diese props. schau einfach meine videos vom 3d fliegen an, da stehn alle daten am ende des videos (das gleiche was ich auch hier geschrieben hab). da siehst du auch was geht.
nur weil die suppos die gleiche 'größe' haben würd ich da noch nicht davon ausgehen dass sie auch die gleiche leistung haben. klone sind das ja nicht.

jodi2 hat gesagt.:

ja klar es kommt auf die propgröße an bzw noch mehr auf das gewicht des props. meine aussage mit den 2206/08 bezog sich auf 8" props. umso kleiner der motor/prop desto höher ist meist die drehzahl (zb mt1306 an 5" / 3100kv) aber auch desto geringer das drehmoment. und zum andern gibts keine 3d props in der größe. bin auch schon 3d mit mt1306 und 5x3" geflogen, aber das hat leistungsmäßig nix mehr mit nem 8" 3d copter zu tun.

jodi2 · Mrz 4, 2014

>dass 3d props ineffizienter sind ist ja logisch bzw liegt auf der hand. aber darum gehts bei nem 3d prop ja auch garnicht. bei den normalen helis ists ja auch so. und nen ferrari wirste auch nicht mit 3l/100km fahren können.

ok, dann formulier ich es anders. Grundsätzlich war mir das klar, aber ich hab nicht erwartet/wollte bestätigt haben, dass es so viel ist (grob 60% zu 100%).

>was wiegt dein copter denn abflugfertig? ich schätze das mit deinem copter könnte daran liegen dass er als klassischer kopter gebaut/ausgelegt ist. das setup eines 3d copters muss einfach anders ausgelegt sein. mit 3s reißt man da nix. 4s, drehmomentstarke motore und leichtbau sind da pflicht. wenn ich 3d props auf einen normalen quad packe und damit fliege hat er auch wesentlich weniger bums.

ok, dann nehme ich als Rahmen wohl eher meinen "8045 Leichtwarthox". Der Aufbau dieses Quads für 3D ist eher Zufall, H-Form mit Aluvierkant wollte ich halt mal probieren und ich hab erstmals statt Löten faul bei Motoren und ESCs die vorhandenen Goldis benutzt. Derzeit hat er ca. mit kleinem 4S Lipo 560-570g, wenn ich Rahmen und Goldis umstelle dürfte er mit 55g Motoren flugfertig unter 500g kommen

>nur weil die suppos die gleiche 'größe' haben würd ich da noch nicht davon ausgehen dass sie auch die gleiche leistung haben. klone sind das ja nicht.

ok. hab halt noch viele davon "rumliegen". Größeres Problem wird aber derzeit wohl für mich noch-Flash-Laien eh erstmal die dafür geplanten 20A Afros auf 3D flashen. Ich dachte erst 3D FW saugen, Treiber auf den PC, Afrotool dran, flashen, fertig, aber so einfach ist es wohl nicht... Und Kiss 18A gibt's ja leider noch nicht.

>ja kalr es kommt auf die propgröße an bzw noch mehr auf das gewicht des props. umso kleiner der motor/prop desto höher ist meist die drehzahl (zb mt1306 an 5" / 3100kv) aber auch desto geringer das drehmoment. und zum andern gibts keine 3d props in der größe. bin auch schon 3d mit mt1306 und 5x3" geflogen, aber das hat leistungsmäßig nix mehr mit nem 8" 3d copter zu tun.

ok, danke. ich merke aus auch schon ohne 3D, 5" Fliegen ist irgendwie nicht das gleiche wie 8", während ich von 8 zu 9 oder 10 oder auch noch 11 Zoll weniger Unterschied merke.

fdietsch · Mrz 4, 2014

http://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=9709680
Warthox - wie siehts met denen aus ?

warthox · Mrz 4, 2014

jodi2 hat gesagt.:

also gemessen hab ich nichts aber subjektiv ist es schon ne ganze menge.

jodi2 hat gesagt.:

mh das gewicht ist eigtl. ok. meiner müsste abflugfertig auch an die 600gr wiegen. aber leichter ist immer besser, vor allem bei 3d.

jodi2 hat gesagt.:

soweit ich weis hat man bei simonk grundsätzlich nicht den vollen gasweg. ich mein die letzten 5-10% zu vollgas fehlen. weis aber nicht ob das aktuell immer noch so ist. macht natürlich auch einen spürbaren unterschied zu normalen esc oder kiss/ultraesc.
ich meine bei den serien kiss esc wird es keine 3d option geben.

fdietsch hat gesagt.:

sehen auf den erstem blick identisch zu denen von pitchpump aus. mehr kann ich dazu nicht sagen.
hab die graupner noch nicht gehabt.

zwei Kunstflugquads sollen entstehen

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