Helix 5,8GHz selber bauen

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Martin

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#1
#1
Hallo,
ich habe mal eine Frage an die erfahrenen Helix bauer, wie sind denn jetzt die richtigem Maße/Materialien für eine funktionierende 5.8 Ghz Helix?
Ich habe mich mal dran gesetzt und selber eine "gewickelt" bin auch ganz gut damit zurecht gekommen.
Habe das ganze mal so angefangen falls noch jemand eine Helix selbst bauen möchte.
Einfach ein Rohr aus irgendwas mit ca. 1mm kleinerem Durchmesser nehmen als die Antenne zum Schluß haben soll. Dann ein A4 Blatt solange rumwickeln bis der richtige Durchmesser erreicht ist. (Am besten vorher noch den Coilspace aufzeichenen), das ganze mit Sekundenkleber fixieren.
Jetzt nur noch den 1mm draht rumwickeln (Markierungen sind ja jetzt auf dem Rohr) und wieder mit Sekundenkleber ankleben.
Dann kann man das Papierrohr mit dem Draht abziehen und mit dünnflüssigem Sekundenkleber tränken. Man erhält eine sehr stabile Helix.
Ich hoffe Ihr könnt Euch unter der Beschreibung was vorstellen ansonsten mach ich mal ein paar Bilder.

Jetzt zu den Maßen, leider stoße ich immer wieder auf verschiedenste Angaben,
z.B. nach IBCrazy ist der Durchmesser des Rohrs 15,75mm und der coilspace 12,7mm, Reflector 51,3mm x 51,3mm
bei Mictronics ist der Duchmesser ca. 17mm und der coilspace 11,8mm, Reflector 40mm x 40mm
allerdings sind die Maße vom wavetrap bei beiden gleich?!?
Ach ja und wo misst man den coilspace? Von Drahtmitte zu Drahtmitte oder die "Lücke" zwischen den Windungen?

Vielleicht kann ja mal ein erfahrener Antennenbastler Licht ins Dunkle bringen, bevor ich Unmengen an Antennen bastle und vergleiche.... lieber fliegen als rumprobieren ;)


Danke und Grüße
Martin
 
sven

sven

Erfahrener Benutzer
#5
#5
RE: Helix 5.8 GHz selber bauen

chipsundgrips hat gesagt.:
Hallo zusammen,

dann stelle ich mal ein Bild einer Helical 5G8 in 12loop Ausführung ein
mit Fliegergruß
PeteR
Zum Vergrößern anklicken....
wie ist der Öffnungsgrad...und Reichweitentest ?
 
C

chipsundgrips

Gesperrt
#6
#6
Hallo Sven

(das hatte ich Dir zwar schon geschrieben, hier gerne nochmal):

Die Helical 12loop 5G8 sollte sinnvoll am Tracker betrieben werden, bei einem Gewinn von 14-15dBi und einem Öffnungswinkel von 31° -3dB geht's bis an die RC Grenze...
noch weiter? Dann hilft nur noch RTH :)

Für den max. Reichweitentest am Duo5800 müssen wir noch auf besseres Wetter warten

mit Fliegergruß
PeteR
 
B

Basti 205

Neuer Benutzer
#7
#7
Wieder ausbuddel.
Ich habe mir eine 5,8ghz 6 Loop Helix von einem der hier unzählig vertretenen Antennenverbieger gekauft ;). Ich bin mit der Leistung auch sehr zu frieden nur ist diese mechanisch sehr empfindlich. Deshalb habe ich mir gestern mal eine eigene nach den Maßen gebaut. Natürlich ist an meiner nichts abgeglichen...
Ich hab jetzt schon eine weile gesucht, aber nicht viel zu den Maßen anderer gefunden.
Wie wichtig ist die Drahtlänge bei einer Helix?
Drahtlänge bei meinem Nachbau ist 390mm. Am Original schlecht zu messen
Der Loopabstand bei meiner ist jetzt 12mm bei 20mm Aussendurchmessmer. Die 12mm Steigung könnte ich auf einer CNC Drehbank auch jeder zeit in irgendeinem krummen Maß drehen.
Drahtdurchmesser 1mm Wie entscheidend ist der Drahtdurchmesser? Original ist 1,25mm

Trägermaterial PVC so dünn wie möglich ausgedreht und ein Gewinde mit 12er Steigung raufgedreht. (zu spät gelesen das PVC ehr ungeeignet wegen seinen Dämpfungswerten ist) Ist Acryl als Trägermaterial deutlich besser geeignet?
Reflektor ist aus 0,5mm VA, 50x50mm mit 5mm Fasen.
Von hinten ist ein SMA Stecker mit M2 Schrauben festgeschraubt. Das wird die Reflektionseigenschafften sicher auch iregdnwie beeinflussen.

Den Empfänger kann ich doch im Gegensatz zu einem Sender mit einer völlig falsch ausgelegten Antenne nicht schaden oder?
Ich habe den Duo 8500 und wollte die Tage die beiden Antennen mal gegeneinander antreten lassen. Wollte nur mal im vorfeld klären ob meine überhaupt eine chance hat oder ich alles falsch gemacht habe was falsch zu machen ist.
Gruß Basti
 

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maulwurfpauli

maulwurfpauli

freakadelle...
#8
#8
Basti 205 hat gesagt.:
...Wollte nur mal im vorfeld klären ob meine überhaupt eine chance hat oder ich alles falsch gemacht habe was falsch zu machen ist...
Zum Vergrößern anklicken....
ich habe keine ahnung von antennen selber bauen aber das sieht doch schonmal sehr gut aus was du dir da zusammengebogen hast :)
der einzige "fehler" der mir auffällt ist, dass die antenne etwa 6 1/3 loops hat. vermutlich solltest du den draht genau an der oberkante der "trägerröhre" kürzen. so dass anfang und ende der wicklung genau übereinander liegen...
aber wie gesagt, hab da keinen plan von ;)

viel erfolg beim testen! grüße, gerald.
 
J

jreise

gelöscht
#9
#9
Vielleicht solltest du dir noch das bei anderen Antennen unten ein paar mm vom Fußpunkt entfernte Metallplättchen anschauen. Das stellt einen Kondensator dar und ist soweit ich weiß sehr wichtig für die richtige Anpassung des Wellenwiderstands. Bei dir fehlt das Teil.
 
B

Basti 205

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#10
#10
Ich habe die Helix genau wie bei der gekauften 6 1/4 loops gemacht, habe den 1/4 Loopo heute aber testweise noch abgeschnitten. Ich hatte das Gefühl das sie dadurch etwas schlechter geworden ist.
Das kleine Abstimmplättchen ist mir auch aufgefallen, aber da an meiner Helix der Draht knapp an der Mutter vorbei geht hab ich es weggelassen. Irgendeine Kapazität wird das sicher auch bringen und abstimmen kann ich es ja eh nicht.
Den Test mit der Helix kann man denke ich als erfolgreich verbuchen. Ich habe mit ihr auf jeden fall deutlich mehr Reichweite als mit dem Quirl aber der Empfänger nimmt sich wenn beide Helix in die gleiche Richtung gucken natürlich lieber die Abgestimmte :D
Ich werde sie noch mal neu bauen, dann mit Acrylglasträger und dem Abstimmplättchen.
Ein richtiger Weitentest steht noch aus. Heute habe ich nur beide Helix im geschätzen 10° Winkel auf die Bodenstation gebappt und bin ein stück weggegangen. Wenn beide Antennen gleich gut sind hätte der Duo wenn beide Helix im gleichen winkel zum Empfänger zeigten umschalten müssen, hatt er aber nicht. Er hat die abgestimmte immer tewas früher umgeschaltet.
Ein richtiger Test wäre mit meiner Helix bis an die Sichtgrenze und gucken wie viel weiter man mit der Abgestimmten kommt.
Jetzt habe ich Blut geleckt und bleibe auf jeden fall dran :D
 
B

Basti 205

Neuer Benutzer
#13
#13
Leider zu lange...
Bleche hatte ich letze Woche schon zugehackt.
Draht abisolieren und auf 1,2mm stärke ziehen, rechteckiges Acryl rund drehen, eine 12er Steigung und einem Kegliges Loch zu schnitzen dauert auch etwas. Sind über 2 Stunden drauf gegangen.
 
maulwurfpauli

maulwurfpauli

freakadelle...
#14
#14
hehe, dachte ich mir schon so in etwa :)
genau deshalb kauf ich mir antennen auch lieber "fertig" gebastelt aber wenn man etwas mehr freizeit hat ist es natürlich schon eine interessante sache. und wenns dann noch gut funktioniert freut man sich doppelt...

viel erfolg beim testen und grüße, gerald.
 
B

Basti 205

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#15
#15
War die Helix heute testen. Nur so war sie sogar noch besser als die abgestimmte:eek:

Sobald der Acrylglasträger drinn war war sie schlechter als meine "Referenzhelix" Wird wohl nichts mit mechanisch robuster und trotzdem guter Helix :(
Bleibt also nur das Acryl in der Helix zu reduzieren. Nächster versuch wird wohl mit zwei ineinandergesteckten Acrylplatten aller Weihnachtsbaum.
 

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C

chipsundgrips

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#20
#20
Hei Basti

Na, der Versuch sieht ja doch ganz nett aus, allerdings versaut der ganze Direktor"inhalt" der Helical Dir die Daten bei Gewinn und Anpassung/VSWR an 50Ohm. Sieht zwar nett aus....
Das liegt am Dielektrikumswert dieses Materials, der die gewünschte Performance verhindert, PVC Rohr als mechanische Vorrichtung zur Formerhaltung ist da noch schlimmer zu beherrschen...
Die Helical Berechnungsbasis für Abmessungen all dieser Versuche basiert auf dem im INet überall widergekäuten - und massiv gekürztem/vereinfachten - Formelwerk von Dr.John D. Kraus, das - weil aus 1947 für Radioastronomie stammend - auf einem Dielektrikum von 1=Luft basiert.
Das passt auch zu Basti's Beobachtung der "besseren" Entfernungsleistung einer Helical ohne "stützenden" Direktor, das ist nur leider ein bißchen unpraktisch für den "rauen Betrieb" am Airfield....leider kann man den Draht nicht unendlich dick machen, das hat dann andere Nachteile
Da hilft auch kein Patchplättchen irgendwo in der Nähe des Fußpunkts, da muß nach passender mathematischer Korrektur/Anpassung der generellen mechanischen Abmessungen ein aufwendiger Abgleich am Meßplatz mit Sweeper/Spektrumanalyser/PM/Koppler her, dann klappts auch zu Freude des Piloten

Da kann man dann mit einer 10loop Helical auch 8km weit wegfliegen, sagt mein Freund Autist(Dr.Otto) - mit passender RC Ausrüstung versteht sich

Guten Flug
PeteR
 
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FPV1

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