Sportlicher Quad mit 5" Props?

[quadrobob]

Hey,

hab zwar noch NULL Flugerfahrung mit nem Quad, will aber in Zukunft Kunstfliegen lernen und ein dafür angepasstes Modell bauen!

Was meint ihr, ist ein kleinerer Quadrocopter auch kunstflugtauglich? Also mit 5" bis 6" Propellern und Motorabstand zwischen 20-25cm ?

Oder sollte man doch lieber nen größeren bauen?

Grüße Quadrobob

 

[JUERGEN_]

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für die ersten Versuche reicht so etwas vollkommen.

-> http://www.rcmaster.net/de-deutschl...-4-kanal-rtf-mini-rc-quadrocopter-p233191.htm

Grössere kaput fliegen, kann man dann noch früh genug.

 

[iDaniel]

Da es wol dein erster Quad wird, würde ich dir zu nen größeren raten, damit hast du mehr möglichkeiten. Kannst mal ne cam drunter hängen und es ist nicht so'n gefrickel nachm Crash. Zmal ein kleiner meist soviel wie ein großer kostet

Mach doch was mit 8 bis 10" Zoll props

 

[leffo]

Der ist natürlich genauso Kunstflugtauglich, vorausgesetzt, Du verbaust die richtigen Komponenten.
Allerdings musst Du auch bedenken, daß sich der Kunstflug dann auf einen kleineren Radius beschränkt, ausser Du hast Adleraugen ;-)
Zum lernen ist wohl etwas in der Größe von ca. 330-400mm idealer, weil es am Anfang doch sehr wichtig ist die Orientierung zu behalten, um nicht falsch zu reagieren.
Einen kleinen kannst Du später immernoch bauen. Und glaub mir, Du wirst weitere bauen.

Stefan

P.S.: Ein Ladybird, oder Hubsan, wie JUERGEN schreibt, ist natürlich der beste Einstieg. Nur um´s fliegen zu lernen.

 

[JUERGEN_]

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und "Walkera Ladybird" bleibt natürlich auch mein Favorit.

auch mit nem Kleinen, kann man sehr viel Spass haben.

https://www.youtube.com/watch?v=cejsyguNU-A

 

[El-dentiste]

Flyduino Nanoquad
http://flyduino.net/Nanoquad-Rahmen
mit tiger MT1306 Motoren
und du hast ne langlebige dauerhafte spassmaschine die ruhig und sanft fliegt , oder aggro und wild

die genannten kleinen Quads haben alle BürstenMotoren. anch ein paar acculadungen brauchts da evtl mal ein oder mehr ersatzmotörchen

 

[quadrobob]

Hey

Also danke für die Posts bis jetzt, aber um mal eines klarzustellen: Ich werd mir unter keinen Umständen etwas komplett Fertiges holen; dafür hab ich zu viel Spaß daran selber zu bauen/konstruieren; und was Eigenes zu fliegen ist natürlich ein viel schöneres Gefühl.
ne Cam am Copter reizt mich ehrlich gesagt überhaupt nicht, ist für mich nur Ballast

Das wird übrigens nicht mein erster Copter:

Hab schon einen fast fertigen Quad (5"Props), fehlt nur noch der Empfänger! Der ist eigentlich für Indoor gedacht.
Und diese Größe gefällt mir richtig gut!
Hab mir halt überlegt: Mit dem lern ich den Grundlagenflug, und den werd ich dann nach und nach auch zu einer richtigen Sportskanone aufrüsten!
Sprich CFK-Rhamen, besser Motoren etc..

Das mit der Orientierung ist ein gutes Argument, kann ich als Unerfahrener natürlich nicht einschätzen.

Ein Kleiner würde mir aber einfach viel mehr gefallen! Hmmmm, gibts noch mehr Meinungen? Eventuell jemanden, der mit nem kleinen kunstfliegt?

Grüße quadrobob

 

[quadrobob]

Flyduino Nanoquad
http://flyduino.net/Nanoquad-Rahmen
mit tiger MT1306 Motoren
und du hast ne langlebige dauerhafte spassmaschine die ruhig und sanft fliegt , oder aggro und wild

Die Tigermotoren sehen doch mal nach was aus! Genau solche werd ich brauchen.

Der Rahmen von Paul gefällt mir vom Design aber nicht so gut! Schaut aber sehr praktisch aus!

Danke für die Tipps!

 

[fomape]

Wenn Du was wirklich tolles suchst dann nimm den Rahmen von r0sewhite "Leora".
Gröster Vorteil gegenüber dem NanoQuad der ist aus CFK und fast unkillbar.

Ich habe gerade für einen Kumpel diesen Rahmen in arbeit.
http://www.youtube.com/watch?v=JhXxXvNiNH4
Teile sollten nächste Woche aus der Fräse fallen.
Allerdings mit einigen Änderungen Motorbefestigung auf Tiger umgezeichnet.
Schrauben auf 3mm

LG

Peter

 

[Ori0n]

Ich benutzte für Kunstflug ein Eigenbau- Carbon-Frame mit Titanschrauben, SimonK 10A ESCs und den TigerT1306. Das ganze wiegt mit 2S SLS-Akku knappe 210g. Der Motorabstand ist gerade groß genug für 5", Flugdauer je nach Akkugröße 13-20min. Den ganzen Quad hab ich speziell für Kunstflug entwickelt, mit zusätzlichem Schutz für die Motoren, sodass auch bei einem Absturz die Motorwelle nicht kaputt geht.
Nach ca. 1 Jahr im Einsatz, zig Abstürzen (teilweise aus extremer Höhe frontal in den Boden) hab ich ca. 20 Paar Props verflogen, die Motoren sind immer noch die selben wie beim Erstflug, und der Rahmen ist auch noch immer ganz.

Also Carobn-Rahmen, TigerT 1306 und 10A SimonK ESC ist für deine Anforderungen ideal.

 

[zerosight]

Also ich kann die Befürworter der Mini-(MultiWii)-Quads nur unterstützen. Ladybird & Hubsan habe ich hier, das ist kein Vergleich mit besagten "echten" Minicoptern. Achte einfach auf ein möglichst geringes Leistungsgewicht. Die MT1306 halten auch mit 4 Polyamidschräubchen und der Akku sollte so knapp wie möglich bemessen sein. Wenn Du dann noch für das Training der krassen Manöver auf eine frisch gemähte Wiese gehst, kann eigentlich überhaupt nichts passieren.

 

[quadrobob]

Hey Moritz,
Genau so etwas hab ich auch vor zu bauen! Danke für den Beitrag!

Wie hast du das Cfk bearbeitet?
Und wie hast du die Motoren gesichert; durch Sollbruchstellen?

Die Tiger Motoren irgendwie abzusichern ist Pflicht, ebenso ein Cfk Rahmen imo.

Könnte man den Tiger eigentlich im worst case, also Motorwelle gebrochen/verbogen, reparieren lassen?

Bin mit zerosight trotz mangelnder Erfahrung einer Meinung..
Wenn ich diese Biene schon sehe, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen das die die Power bringt die ich haben will
Aber ein nettes Gadget ist sie sicherlich
Grüße quadrobob

 

[quadrobob]

Hey Peter, der Rahmen sieht cool aus, mit den klappbaren Auslegern, gefällt mir gut.

Ist das Leora oder dein Eigenbau?

Edit: hab gerade Leora gegoogelt, wow, Genau das was ich haben will, Danke für den Tipp.

Gruß quadrobob

 

[Fat Tony]

Ich bau mir gerade ein Dex Micro Quad auf.
Auf Wunsch fertigt er die Frames auch aus extra vielen CFK-Lagen.
Ist dann zwar etwas schwerer aber nahezu unzerstörbar !
Hat auch noch den Vorteil das er Wasserfest ist
http://vimeo.com/37773332

 

[jodi2]

Also sooooo schrecklich finde ich einen Mini a la Ladybird nicht. Kostet nicht viel, ist robust, absolut wohnzimmertauglich als auch outdoortauglich (halt nicht zu weit weg), fliegt sauber und auch Kunstflug und doch schon erstaunlich ähnlich einem großen bzw. selbstaufgebauten Quad. Ich würde ihn nicht als Ersatz für einen selbstaufgebauten 5 Zöller sondern als Ergänzung bzw. Test- und Übungsgerät für die Grundlagen sehen. Bevor man beim Ladybird was kaputt hat, hat man beim 5 Zöller vermutlich schon einige Tiger geschrottet. Und ein 5 Zöller ist eher was für die Halle, fürs Wohnzimmer eher fürs gemütliche Rumkreisen, aber nicht für Kunstflug, mit einem LB geht das dagegen schon zuhaus auf dem Sofa.

Den Hubsan würde ich für Dich weniger empfehlen, fliegt auch sauber, aber Kunstflug/Flips einleiten ist mit dem etwas seltsame (zumindest bei meiner Serie) und nicht wie beim normalen Quad, der Hubsi versucht irgendwie ACC und Flips zu vereinen und das ist etwas schräg.

Gruß
Jo

 

[JUERGEN_]

Also sooooo schrecklich finde ich einen Mini a la Ladybird nicht.
Kostet nicht viel, ist robust, absolut wohnzimmertauglich als auch outdoortauglich

eben,
und bislang konnte ich keinen LB-Clone finden,
der es mit den Original Walkera-Ladybird Flugeigenschaften aufnehmen konnte.

 

[reverser]

Moin,

mit 5" kann man schon einiges reissen, ist schon sehr gut zum üben weil bei leichter Bauweise eigentlich nur die Propeller draufgehen.

Zwei Tipps von mir:

- Baue so leicht wie möglich. Dadurch geht beim Crash weniger kaputt und bei den kleinen Props geht sehr schnell die Spritzigkeit verloren (meine Obergrenze für Kunstflug ~ 180g)

- versuche unbedingt einen asymetrischen Rahmen zu benutzen. Unabhängig von der Größe ist die Lageorientierung die größte Schwierigkeit bei Quads, bei einem asymetrischen Rahmen kannst du auf Lichterketten usw verzichten (siehe Gewicht).


Meiner Meinung nach kann man auch auf teure Motoren verzichten, diesen hier kann mann flugfertig mit Akkus für weniger bauen als man für vier MT1306 hinlegen muss.

Video davon, verwendete Komponenten stehen in der Beschreibung.

https://vimeo.com/54932360

 

[Ori0n]

@reverser: die TigerT sind ein absolutes Muss. Gerade bei einem so kleinen Rahmen müssen die Motoren perfekt ausgewuchtet sein, sonst fängt das Gänze an zu vibrieren und dann kann man auch nicht ordentlich fliegen. Man muss auch bei den 3-Blatt Props qualitativ höherwertige kaufen, als die von HK. Ich benutzte auf dem kleinen Frame auf 5" gekürzte 7"-Zweiblattpropeller, die sind stabiler als die 3-Blatt und man kann sie Wuchten. Dadurch dass sie eigentlich 7" sind bringt das ganze auch mehr Schub.
Für den Anfang reichen die 3-Blatt, später unbedingt gekürzte 2-Blatt benutzen.

@jodi2: wieviele Motoren man schrottet kommt auf das Frame an, bei meinem Frame ist nach zig Abstürzen noch immer kein einziger Motor defekt. Der Ladybird ist ein nettes Spielzeug, kann es aber mit einem MultiWii nicht aufnehmen.

@ quadrobob: das CFK hab ich aus Ermangelung einer CNC-Fräse einfach mit einer Mini-Dremmelscheibe geschnitten und die Schnittkanten mit Epoxyd-Harz versiegelt. Die Motoren sind durch überstehende Ausleger gesichert, sodass bei einem Absturz die gesamte Wucht vom Ausleger/dem Frame geschluckt wird und der Motor keinen Schaden nimmt.
Zum Reparieren: die Kugellager kann man nachkaufen, den Schaft kann man im Notfall selbst herstellen. Wenn du ein ordentliches Frame hast, wird der Motor nicht kaputt

 

[quadrobob]

Hey,
ich weiß, eure Ratschläge mit dem Ladybird und dieser Biene sind gut gemeint, aber wie gesagt:
Ich will nichts komplett Fertiges haben. Außerdem sind die viel zu "niedlich"... die können nicht die Power haben die ich mir für meinen Quad erhoffe ;D (und ein quad zum üben ist ja in arbeit)

Den Rahmen werd ich wohl fertig kaufen müssen, da mir das Werkzeug/Geld fehlt für die CFK bearbeitung..

Und da ich bereits ein NanoWii besitze, tendiere ich stark zum r0sewhite Leora, weil der unter anderem perfekt aufs NanoWii zugeschnitten ist. Der Rahmen scheint generell ideal für mein Vorhaben zu sein.

Bei den Motoren würde ich die Tiger MT1306 nehmen, werden ja häufiger empfohlen, und passt auch gut zum Leora.

Der Rest ergibt sich dann, muss ich noch rumlesen..

Zwei generelle Frage noch:
Reicht ne 5-Kanal Funke fürs Kunstfliegen?
Benutzt man externe Sensoren? Oder sind solche nur unnötiger Ballast?

Grüße Quadrobob

 

[Ori0n]

Gyro und ACC sind mehr als ausreichend, theoretisch brauchst du überhaupt nur ein Gyro.
Und 5 Kanäle sind ausreichend, die einzige AUX Funktion die du brauchst ist Acro oder Levelmode (bei MultiWii 2.2 sollte es ein Dreifachschalter sein, da gibts ja 3 Modi, aber wirklich brauchen tust du auch hier nur Acro/Level)