Trappy gegen die FAA

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Nicht offen für weitere Antworten.

DerCamperHB

Erfahrener Benutzer
Selber anfahren ist leichter als andere, da man grundsätzlich zu sich selber hinfährt, und dann beim Bremsen verschätzt, habe ich selber schon mit E-Maxx und E-Revo hinter mir, arme Knöchel:rolleyes:
 

Hangwind

Erfahrener Benutzer
Leute Leute. Trappy ist doch out!
Wo zu drüber auf regen?
Die nächste Generation Trappy ist doch schon unter uns!
Schaut mal bei den Videos und vor allem den Fotos die hier jeden Tag hoch geladen werden.
Da vergesst ihr ganz schnell den alten Trappy weil unter uns schon seine Nachfolger sind.
Viel Spaß! ;-)
 

hitec

Eigentlich Futaba.
Kleine Randnotiz:

Ich hab wenig dagegen, wenn erfahrene Piloten mit "schwarzem" Equipment verantwortungsvoll fliegen gehen. Ernsthaft, solange der legale Frequenzrahmen eingehalten wird, das Flugzeug anständig gebaut wurde und bei riskanten Manövern maximal die Botanik beschädigt werden kann, ist alles in Butter.

Aber ich hasse es zu lesen, wenn Anfänger mit EzUHF + Lawmate einsteigen und der zweite Flug nach dem Maiden gleich ein Flug über die Wolken ist. Denn genau das sieht man in letzter Zeit immer öfter - die schwarzen Piloten sind keine Profis mehr, die das maximal Machbare aus der Technik herauskitzeln wollen, es sind Anfänger, die keinen blassen Schimmer von der Materie haben und "gleich richtig einsteigen".
Trappy trägt daran zwar dank seiner unpassenden Vorbildsfunktion eine Mitschuld, schlimmer ist aber, dass unser Stuff hier immer mehr Plug'n'Play wird. Ein RTF-Modell + ein Fatshark-Set vom Spanier und ab geht's. Man muss sich weder einlesen noch mit der Materie beschäftigen. Bitte nicht falsch verstehen, ich will nicht über jene urteilen die so in das Hobby eingestiegen sind, aber dieser Wandel zieht leider Individuen wie unseren New Yorker "Drohnenexperten" an - und das in Mengen.

Nur meine Meinung. Trappy hat sich seit dem Wandel zwischen seinen alten und neuen Videos (daran zu erkennen, dass die FPV-Kamera nicht mehr im Bild der GoPro sichtbar ist) kaum verändert*, er hat es nur so lange gemacht, bis die FAA auf ihn aufmerksam geworden ist. Ihm insofern nochmals böser nachzurufen als es bisher schon getan wurde halte ich für unverhältnismäßig. Er verkauft heute selbst Equipment, was früher andere Shops verkauft haben. Der Markt ist gewachsen, und so die Zahl der Hersteller/Händler.
*abgesehen von der Aktion mit der Concordia, aber das ist ne andere Geschichte...

Zusammenfassung: Wir haben weitaus größere Probleme.
Hört auf euch wegen Konflikten zu prügeln, die schon FPVler-Generationen vor euch ziellos ausgetragen haben, und legt selbst Hand an, es besser zu machen. Wohin soll die Reise führen, wohin soll sich das Hobby entwickeln, was soll aus der Community werden? Eine fade RTF-User-Support-Community, zu der sie immer mehr verkommt? Ein Haufen irrer Bastler mit fliegenden Kisten, wie in den alten Tagen? Ein Sammelsurium des Wissens über HF-Technik, Bauweisen, Aerodynamik und Elektronik, zusammen mit hunderten Modell-Mustern oder gar eigenen Bauplänen?
...klar, Wunschvorstellung, aber es liegt in unseren Händen. Jeder kann helfen, statt sich zu beschweren, dass es wegen jemand anderem immer schlimmer wird. Werdet kreativ, experimentiert, weicht ab von den eingefahrenen Pfaden, helft und bekennt Farbe - nicht nur schwarz oder weiß, und egal in welchem Forum!

Love and Tolerate,
hitec
 

t-rod

Erfahrener Benutzer
@hitec

selten so treffende Worte gelesen +1
nur glauben wird es dir hier keiner!
 

DerCamperHB

Erfahrener Benutzer
Es wird aber immer mehr eine RTF werden, das lässt sich nicht verhindern
Aber das liegt weniger an den Nutzern vom Forum, sondern mehr an eben das, was man nur noch kaufen kann
Es wird halt immer schwieriger Einzelkomponenten zu kaufen, immer mehr wird auf Sets eingegangen, wie dein Beispiel FS, das Set bekommste fast Überall, aber Versuche mal Brille, Empfänger/Modul, Sender, Kamera zu bekommen, entweder ist das Überall ausverkauft, oder man muss in 4 Läden bestellen, zahlt 30% mehr, da würde ich als Anfänger auch einfach das Set beim Spanier nehmen, bzw selbst erfahrenden bleibt ja kaum was anderes Über
Das gleiche mit dem 25er Sender, fast nicht zu bekommen, die nicht Legalen bekommst nach geschmissen.

Was FC angeht, ist heutzutage mit APM und Naza einfach der Markt gut abgedeckt, die eine mehr für Bastler, die andere für den Rest, das liegt aber nicht nur daran, das wir zu Faul werden, die Teile Funktionieren einfach, die Kosten für Bastellösungen Rentieren sich einfach nicht mehr gegenüber solche die Preislich Attraktiv sind, und einfach laufen

Mit dem Rahmen fast das gleiche, nehmen wir die Black Snapper und Manta, und schau dir an, wer einen hat, gefühlte 75-80% davon haben früher selber Rahmen gebaut und rein gestellt, aber bestimmte Aufbauten lassen sich mit Hausmittel nicht bauen
 

t-rod

Erfahrener Benutzer
Camper,

ich glaube nicht dass es das ist was hitec mit seinem Post aussagen wollte.
Dass es immer mehr plug &play gibt liegt in der Natur der Sache und es kann keiner verhindern.
Fragwürdig erscheint für mich nur dass man einen Trappy hier ächtet als wäre es der reine Teufel, bei den plug & Play Usern aber geflissentlich darüber hinwegsieht dass diese in Städten, Parks (mit Publikumsverkehr), ja sogar Wohn- und Schlafzimmern versuchen Ihr Fluggerät in den Griff zu bekommen. Man gibt Tipps dies und das zu probieren, aber schau mal nach und sage mir wie oft du dort lesen kannst dass man an solchen Orten nicht probieren sollte sondern sich eine leere Wiese suchen soll.
Nicht selten sieht man auf Anfängervideos Kinder sehr nahe am Fluggerät.
Irgendwo hatte ich mal geschieben dass ich mich neben Trappys Kopter erheblich sicherer fühlen würde als neben ganz vielen Neueinsteigern.
Es ist unserem Hobby viel weniger abträglich wenn ein Trappy mal mit unerlaubten Equipment fliegt als wenn unerfahrene versuchen Ihr Fluggerät in nicht geeigneter Umgebung versuchen in die Luft zu bekommen.
 
Erhaltene "Gefällt mir": Manfet

DerCamperHB

Erfahrener Benutzer
Ich bezog mich dabei auf die Sache. es es den neueinsteigern eben einfach gemacht wird,weil sich keiner mehr mit auseinander zu setzen braucht.
Im Gegenzug wollte ich nur drauf hinweisen, das es eben nicht anders geht, weil man nicht mehr an Einzelkomponenten heran kommt, und selbst die alten Hasen viele auf "RTF" setzen,
 
Ich glaub die hier oft gelesene Abneigung gegen Trappy rührt absolut nicht daher, dass er mit unerlaubtem Equipment fliegt. Sie kommt eher daher, dass er genau das zeigt und vormacht, was man genau nicht machen sollte: Er fliegt an Orten, wo man das auf keinen Fall tun sollte, in Großstädten, auf Straßen, durch befahrene Tunnel, zwischen Passanten, obwohl er sich seiner Verantwortung dafür bewusst ist. Ok. er beherrscht die Technik und kann fliegen, aber viele die ihm nacheifern können das nicht. Und wenn's dann kracht, fällt das auf unser aller Hobby zurück, und Trappy trägt daran eine Mitschuld.
 
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Altix

Erfahrener Benutzer
Beim ersten Teil deines Posts würde ich dir zu 100% zustimmen, hinsichtlich der Zusammenfassung bin ich eher beim Camper.

...Wohin soll die Reise führen, wohin soll sich das Hobby entwickeln, was soll aus der Community werden? Eine fade RTF-User-Support-Community, zu der sie immer mehr verkommt? ...
Diese Fragen werden längst nicht mehr durch diese Community beantwortet. Die Beantwortung erfolgt inzwischen nur noch durch den Markt. Demnach ist die zweite Frage eindeutig mit JA zu beantworten. Es liegt einfach in der Natur der Sache, dass in dem Moment, in dem ein neuer Gegenstand oder ein neues Hobby eine gewisse Attraktivität erlangt hat, dass es dann aus der esotherischen Ecke herausgezogen wird und zum Gegenstand kommerzieller Interessen wird.

Am besten kann man das an der Entwicklung der Flight Controller ablesen. Die Zeiten, in denen Bastler mit Platinen flogen, bei denen man zuvor Hand in Form von Lötkolben und USB Programmer anlegen muss, sind vorbei und werden nie wieder kommen (was die Masse angeht). Die DJIs dieser Welt haben erkannt, dass man mit solchen Teilen Geld machen kann und haben massiv in Leistung und Komfort investiert. Das wiederum macht die FC für Leute interessant, die sich zuvor mit einem Platinen Controller nicht beschäftigen konnten oder wollten. Dadurch wurde ein Trend zu RTF eingeleitet, der nicht mehr aufzuhalten ist. Auch nicht durch diese Community, wer etwas Anderes glaubt, leidet meiner Ansicht nach geringfügig an Selbstüberschätzung.

Man könnte vielleicht darüber diskutieren, in wie weit diese Community diesen Trend nicht sogar beschleunigt hat. Vor einiger Zeit, als die DAU-Fragen derer, die sich ganz offensichtlich nicht mit den Grundlagen und Anleitungen beschäftigen wollten, massiv zunahm und einige anfing zu nerven, zog jedes RTFM massive Kritik nach sich. "Wenn du nicht helfen willst, dann überlies die Frage einfach", so oder so ähnlich lauteten die Antworten (diejenigen, die so geantwortet haben, sind interessanterweise inzwischen auch verstummt. Es ist halt wirklich nervig, ständig die gleichen Antworten zu schreiben).

Im Umkehrschluss bedeutet das natürlich auch, dass die Fragesteller sich bestärkt fühlen und die entsprechenden Fragen zunehmen. Es folgen Antworten, das wiederum erhöht die Trefferquote in Google, was anschließend die nächsten Einsteigerfragen nach sich zieht etc. pp. So ist das halt, wenn ein Forum auf Masse ausgerichtet ist, was grundsätzlich ja vollkommen legitim ist, dann aber auch die entsprechenden Folgeerscheinungen nach sich zieht. Und auf Masse war und ist dieses Forum seit geraumer Zeit unverkennbar ausgerichtet.

Ob die Sache allerdings grundsätzlich anders gelaufen wäre, wenn man nicht auf Masse gegangen wäre, ist allerdings auch fraglich. Das Ergebnis wäre am Ende vermutlich das gleiche gewesen, nur eben beliebig später. Sobald kommerzielle Notwendigkeiten (Finanzierung eines Forums) oder Interessen (eigener Shop) ins Spiel kommen, kann man es sich nur bedingt leisten, auf Masse zu Gunsten der Qualität zu verzichten, bzw. will das auch gar nicht.

...Ein Haufen irrer Bastler mit fliegenden Kisten, wie in den alten Tagen?..
Mein persönlicher Rat: trenn dich von den "alten Tagen". Sie sind vorbei und kommen nicht wieder. Natürlich gibt es sie noch, die irren Bastler mit ihren tollen Neuentwicklungen. Ich glaube auch, dass sie im Laufe der Zeit nicht weniger geworden sind. Sie fallen nur in der Masse der RTF Fragen immer weniger auf.

...aber es liegt in unseren Händen...
Ich bewundere deinen Idealismus, teile ihn aber nicht (leider).

Ach ja, und was den guten Trappy und die FPVC angeht: In meinen Augen ist die ganze Geschichte eine Auseinandersetzung von zwei Alphatieren, bei der es längst auch in erheblichen Maße um individuelle Interessen geht. Zu deren Durchsetzung wurden die jeweiligen Communities teilweise instrumentalisiert und die jeweiligen Schärgen in Stellung gebracht. Mich hat das Leben gelehrt, dass bei Glaubenskriegen dieser Art die Wahrheit immer irgendwo zwischen den Extremen liegt. Trappy hat mit seinen Alpenvideos viel zur Verbreitung von FPV beigetragen, was ja inzwischen selbst unter seinen schärfsten Kritikern kaum noch in Frage gestellt wird. Dass man die späteren Videos in Städten und durch mit PKWs befahrenen Tunnel durchaus auch sehr kritisch sehen kann, dürfte im Gegenzug auch bei den Fanboys so gesehen werden. Ob man deshalb rein schwarz weiß malend mit albernen "Trappy nein Danke" Stickern durch die Gegend ziehen muss, muss jeder für sich selbst entscheiden. In meinen Augen ist das nur ein weiterer Beitrag zu einer überflüssigen Polarisierung und dient kaum der Sache an sich.
 

Rove

Erfahrener Benutzer
Trappy fetzt, würd gern ma ein anschweben mit dem:cool:
Team Blacksheep Rockt, und meine Disco fliegt schön.
Hab zwar noch kein Fpv, aber das kommt noch:D vertehe die ganze aufregung nicht, finde die Jungs habens
drauf, und die werden schon wissen was sie tun.
 

DerCamperHB

Erfahrener Benutzer
Rove das Trappy und Konsorten fliegen können streitet niemand ab, und das Artikel die auf Flugerfahrung Konstruiert sind fliegen, dürfte jedem klar sein.
Was hier einigen gegen den Strich geht, ist der Ort der Flugplätze die in den letzten beiden Jahren gewählt wurden.
Was das Beispiel Tunnel betrifft, das war NICHT Trappy, sondern sein "Konkurrent"
Aber selbst das fliegen über eine Befahrende Strasse wie in Berlin, oder mitten in New York an den Häuserfronten entlang, ist sehr Grenzwertig, nicht das er das gemeistert hat, sondern weil es eben auch unerfahrenden zeigt, was machbar ist, und die es unter Umständen nachmachen wollen.
Nehmen wir dieses Thema, dabei geht es wohl um das Video, wo er mit dem Nuri auch unter der Personenbrücke zwischen 2 Gebäuden geflogen ist, da drunter war Platz für Mittelgroße LKWs in der Höhe, stell dir vor, du fährst unter sowas durch, und von vorne kommt ein Nuri in 1m höhe über dir hinweg, den du vorher nicht sehen konntest, da wird dir auch anders
 

t-rod

Erfahrener Benutzer
Ich glaub die hier oft gelesene Abneigung gegen Trappy rührt absolut nicht daher, dass er mit unerlaubtem Equipment fliegt. Sie kommt eher daher, dass er genau das zeigt und vormacht, was man genau nicht machen sollte: Er fliegt an Orten, wo man das auf keinen Fall tun sollte, in Großstädten, auf Straßen, durch befahrene Tunnel, zwischen Passanten, obwohl er sich seiner Verantwortung dafür bewusst ist. Ok. er beherrscht die Technik und kann fliegen, aber viele die ihm nacheifern können das nicht. Und wenn's dann kracht, fällt das auf unser aller Hobby zurück, und Trappy trägt daran eine Mitschuld.
mit den Orten sind wir uns einig, keine Frage, das sollte man so nicht tun.
Ich habe auch verstanden dass es nicht in erster Linie um das Equipment geht, schon klar.
Aber, ich wiederhole mich, wo werden die Neueinsteiger expliziet und mit der gleichen Vehemenz auf solche Gegebenheiten hingewiesen?
Egal, die Diskussion wird zu nichts führen, auch dein Idealismus wird (leider) nichts daran ändern, selbst das schließen von Thraeds und das sperren von Usern bewirkt nur dass der geneigte Probant von dannen zieht und an anderer Stelle seiner Wege geht.
 

schmiernippel

Erfahrener Benutzer
Obwohl ich auch kein Fan von Trappy bin (nicht mehr seit den "No Risk, no Fun" Videos, seine alten Berg Videos haben mich auch zum FPV gebracht) kann man ihm jedoch nicht abstreiten das er recht erfolgreich sein Hobby zum Beruf gemacht hat. Er fliegt auf den schönsten Spots der Welt FPV und verdient auch noch (recht viel) Kohle damit....... Also so gesehen hat er alles richtig gemacht auf seinem Weg von Hobby zum Beruf ! Also warum sollte er seine gewerblichen Strategien(Flug-Locations) ändern wenn seine Firma läuft ? Es wird hier im Forum zwar immer von den Gesetzen (Sendeleisteung, über Leute fliegen....usw) gesprochen bzw gewarnt aber wenn man die Videos von Trappy anschaut sieht man halt welche Konsequenzen man zu erwarten hat wenn man gegen die Gesetze verstößt(Unfall mal ausgenommen-Versicherung)^^ Und das ist dann halt das Problem bei den eher unerfahreren RTF-FPV Piloten !

MfG
 
Zuletzt bearbeitet:

Tipene

Neuer Benutzer
Also ich frage mich gerade wie viel Unfälle durch so genannte schwarze Schafe dieses Jahr verursacht worden sind. Ich denke das wird sich im Promillebereich abspielen. Diese ganzen Diskussionen wie gefährlich irgendwas ist und das man Angst um sein Hobby hat, ist irgendwie anstregend zu lesen. Ja, ich muss das ja nicht lesen.
Diese Meckerei über Neulinge, diese Nörgelei über Leute die mit Copter-Flügen Geld verdienen wollen / könnten ist auch legendär. Das daraus resultierende Bashing erinnert mich stark an ein Denunziantentum während der Hexenverbrennung im Mittelalter. Um es gleich vorweg zu nehmen, nein ich will kein Geld mit meinem Hobby verdienen. Und ja, ich bin ein Neuling in Sachen Copter, allerding kein RTF. Was ja auch total egal ist.

Aber nun zurück zum Thema Trappy. Warum ist es in diesem Forum so ein großes Thema. Tummeln sich hier die ganzen Moralapostel? Das kann ich mir gar nicht vorstellen. Was ist mit den ganzen tödlichen Unfällen, die durch schwarze Schafe verursacht wurden. Sind die hier besonders hoch? Ach nein! Man hat ja nur Angst um sein Hobby. Durch Trappy werden wir alle sterben, auch unser Hobby wird sterben. Bitte liebe Moralapostel rettet die Welt!
 

Mayday

Expert somehow
Manchmal fühlt man sich eben auch persönlich angegriffen. Wenn man versucht, mit einem Menschen vernünftig zu reden, die (durchaus vorhandene) Expertenmeinung Kund zu tun und auf etwaige Missstände hinweist, dann aber nur Häme, Spott, Unwissen vorgeworfen bekommt und insgesamt nur das Verhalten eines Drecksacks entdeckt, könnte man schon einmal eine bestimmte Meinung entwickeln. Und erstaunlich, daß man nicht so alleine damit ist.
Im Rampenlicht zu stehen, bringt mit sich, daß man eben an sich schon Kritik wegstecken muß (oder damit arbeitet). Macht man dazu auch nur noch Blödsinn, dann ist die Gesamtmeinung derer, die "Ahnung" haben, wie auch immer die sich definiert, schon klar, oder?
Und nebenbei ist Trappy und Team weder ein extrem begnadeter Pilot, noch einer, der unglaublich geheime und schwer zu bekomme Technik einsetzt. Er macht schlicht was, das andere nicht machen. Ist eben sein Job. Einigen haben einfach einen guten Job, andere müssen sich wichtig machen. Er könnte das auch anders, einfach sympathischer. Aber wenn das eben sein weg ist...
 
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FPV1

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