Rechtliche Seite des Filmens (Aufklärung)

[mensius]

Hallo an alles,

ich soll mal von nem Kumpel aus fragen wie das ist, wenn jemand einfach Filmt. Er hat mir auch ein konkreten Fall genannt.
und zwar dass zwei Leute mit einer Dmi f550 (mit goPro) über das Anwesen von meinem Kumpel seinem Vater geflogen sind und dies gefilmt haben. Mein Kumpel sein Vater hat dies gesehen und sie natürlich verscheucht. Die Leute sind dan auch gegangen. Sie standen aber nicht auf dem Grundstück sondern sind von außerhalb gestartet und sind im Luftraum auf das Anwesen und haben dieses gefilmt. Dan durch Zufall hat mein Kumpel gestern auf youtube ein Video gefunden genau von diesen Aufnahmen.

Nun meine Frage: Dürfen diese Leute dieses Video online stellen obwohl sie nicht die Genehmigung des Besitzers des Anwesens hat und obwohl er die Leute verscheucht hat?

danke wenn mir jemand diese Frage so schnell wie möglich beantworten kann

gruß mensius

 

[jreise]

Der Luftraum ist zunächst einmal frei benutzbar, wenn nicht durch Kontrollzone oder andere Sperrgebiete eingeschränkt. Was das Filmen angeht, ist es erlaubt, sofern keine Persönlichkeitsrechte anderer betroffen sind. Es ist also prinzipiell nicht verboten, ein fremdes Grundstück zu überfliegen, auch wenn dabei gefilmt wird. Wenn sich jedoch jemand dadurch belästigt oder beeinträchtigt fühlt, kann er nur über den Weg der Anzeige und Klage dagegen vorgehen. Und dann entscheiden Anwälte und Richter im Einzelfall.

Ein Video online zu stellen, auf dem Details eines fremden Anwesens erkennbar sind, ist zumindest mutig. Hat der Besitzer das vorher schon untersagt, und es passiert doch, sollte er das konkret von einem Anwalt prüfen lassen.

Hier im Forum wirst du zwar viele Antworten bekommen. Aber der Sinn ist genauso fraglich, als wenn du nach der besten Automarke fragen würdest.

Gruß Jörg

 

[The-BlackJack]

es kommt drauf an, wenn da gezielt das anwesen gefimt wurde und dieses im hauptfokus steht kann er eine löschung verlangen. Wenn das Anwesen aber nur nebenbei auftaucht fällt was wohl unter die Panoramafreiheit...

kannst du das video eventuell mal verlinken? dann kann man vielleicht mehr zu sagen.

allgemein gilt natürlich immer Verscheuchen ist nicht so gut besser das Gespräche suchen und die Piloten im falle des Falles bitten keine aufnahmen eines bestimmten Bereiches zu machen...im Konsens ist meist mehr zu erreichen...

 

[mensius]

das problem ist aber das es in dem Video nur um ein frei stehendes Anwesen geht welches etwas größer ist und rings rum nichts ist außer das Gebäude.
die Leute sind extra da hin gefahren und haben mit Absicht dieses Gebäude gefilmt. ist das da das selbe?

 

[jreise]

Dann sichert euch erstmal das Video als Beweisstück, bevor es offline ist, und geht damit zum Anwalt. Der Rest ist Sache der Rechtsverdreher.

 

[The-BlackJack]

ach so ein quatsch!!! es muss nicht immer sofort ein anwalt sein, das gibt nur unnötig stress
erstmal die leute direkt anschreiben mit der bitte das video raus zu nehmen man kann sich auch ohne Anwalt einigen

 

[FerdinandK]

@The-BlackJack
Wenn "fremde" Copter in/über Deinem Garten/Haus fliegen nimmt die Gesprächsbereitschaft innerhalb von Sekunden rapide ab. Wie soll man einen "Konsens" (gemeinsamen Sinn) suchen, wenn der eine was will was der andere nicht will? Wenn der Hausverstand nicht vorhanden ist woher soll es Hirn regnen? Glaube, dass "Anti-Drohnen-Drohnen" bald ein gutes Geschäft sein werden.

@mensius
ist so wie Jörg sagt, das ist ein Forum, Du bekommst als Antwort alles mögliche. So wie Du schreibst zählt aber nur das was der Richter spricht und dazu geht man am Besten zum Anwalt.

lg Ferdl

 

[ApoC]

Also ganz ehrlich? Andere Leute bezahlen n Haufen Kohle, um Luftbildaufnahmen zu bekommen, andere kassieren n Schweinegeld um semiprofessionell welche zu machen.

Sehts doch mal so, nu hat dein Kumpel ne tolle Aufnahme seine Grundstücks - und das umsonst. Kontakt aufnehmen, reden, austauschen, n Bier trinken, Technik bewundern, Ideen sammeln, zusammenarbeiten....aber nicht gleich n Anwalt rufen, weil jemand über dein Grundstück geflogen ist.

Das ist Deutschland - gleich böse Mine machen, anstatt mal die positiven Seiten zu sehen.

Schreckliche deutsche Eigenschaft. "Verscheuchen" steht dabei auch ganz oben....

 

[FerdinandK]

Ich glaube nicht, dass es hier um ein "Haus" geht, hier geht es um etwas, dass nicht gerne gefilmt und gezeigt werden möchte (und schon gar nicht gratis um umgekehrten Sinn). Wenn jemand die Leute "verscheucht" ist seine Absicht wohl klar und das ist aus meiner Sicht zu respektieren und dem wurde klar zuwider gehandelt. Außerdem fragt man immer vorher! Finde es auch schade, dass alle unter FPV Filmen/Fotografieren verstehen, der Spaß am Fliegen steht jedenfalls hier nicht im Vordergrund.
lg Ferdl

 

[The-BlackJack]

@The-BlackJack
Wenn "fremde" Copter in/über Deinem Garten/Haus fliegen nimmt die Gesprächsbereitschaft innerhalb von Sekunden rapide ab. Wie soll man einen "Konsens" (gemeinsamen Sinn) suchen, wenn der eine was will was der andere nicht will? Wenn der Hausverstand nicht vorhanden ist woher soll es Hirn regnen? Glaube, dass "Anti-Drohnen-Drohnen" bald ein gutes Geschäft sein werden.

warum sollte ich da gleich so stinkig werden... es ist ja nicht so das da jemand persönlich ausspioniert wurde sondern ein besonderes Anwesen gefilmt... erst mal reden und schaune.

Chris hat schon recht! Wenn beide gesprächsbereit sind findet sich ein Konsenz.

man muss nicht immer vom schimmsten ausgehen..

und wenn mich jemand "verscheucht" reagiere ich natürlich auch anders als wenn mich jemand normal anspricht mit der bitte das "answesen" nicht zu filmen... einen anwalt kann ich im beadarfsfall immernoch einschalten..

nur diese mentalität bei jedem kleinscheiß gleich einen anwalt zu rufen ist das letzte

 

[FerdinandK]

Warum nicht einfach vorher fragen? Wäre das etwa "uncool"?

Es ist erschrecken wie sehr die Empathiefähigkeit verlorengegangen ist, es geht nur mehr darum "was ICH möchte", ("ICH will fliegen/flimen"). Bevor ich eine Handlung setze die andere aggressiv/invasiv berührt (so würde ich das Filmen ohne vorhergehendes Einverständnis bezeichnen), überlege ich mir, wie sich wohl der "andere" dabei fühlt, was dieser dabei empfindet. Das erste ist "Ohnmacht" er kann nichts dagegen tun, "Ohnmacht" führt zu "Wut" und "Wut" führt zur dunklen Seite der Macht.

Warum soll ich mit jemanden reden, der es vorher nicht wert fand mit mir zu reden (wenn er mein "Anwesen" filmen möchte)?

Es gibt viele Gründe warum man Gerichte und Anwälte außen vor lassen sollte, manchmal geht es aber nicht anders. Das Video ist online, also was soll der betroffene tun? Oder anders herum gefragt warum soll der (auf Knien flehend) bitten das Video zu entfernen?

Einen Aspekt gebe ich noch zu bedenken. Es gibt die eigenen Interessen, hier kann ich schnell man sagen "ist mir wurscht ob jemand über meinen Garten (meine Privatsphäre) fliegt und filmt". Es gibt aber auch manchmal noch zusätzlich die Verantwortung, die Interessen von jenen zu schützen, die das noch nicht selber können (z.B: Deine Kinder) und da kann man das eben nicht mehr so locker dahin sagen.

lg Ferdl

 

[stipsi]

Und da Wundert ihr euch noch warum das ganze Thema "Drohnen" bei manchen problematisch gesehen wird?
Zuerst fragen sollte wohl selbstverständlich sein!

 

[mensius]

ich habe grad noch mal den Kumpel gefragt, die standen sogar auf dem Grundstück.

Die haben weder gefragt, ob sie auf das Anwesen drauf dürfen und ob sie es Filmen dürfen.
das is so ne Sache
und auf dem Video ist nur das eine Gebäude zu sehen und nichts anderes. Und man sieht das die Leute explizit nur dieses Anwesen filmen wollten. (ohne Genehmigung des Besitzers)

 

[mensius]

@ApoC

weil jemand über dein Grundstück geflogen ist.

die standen auf dem Grundstück Ohne Erlaubnis
die haben explizit nur dieses Gebäude Filmt war pure Absicht

 

[ApoC]

Naja, ich seh das nicht so wild. Sucht das Gespräch mit den Leuten, fragt sie, warum gerade dieses Gebäude? Vielleicht kann dein Kumpel ihnen ja was zur Geschichte dieses erzählen - und ihr trinkt n Bier zusammen und alles wird gut.

PS: Ich stehe täglich auf anderer Leute Grundstücke - und mich verscheucht auch niemand. ^^

 

[jreise]

Ich bin normalerweise jemand, der sich hundertmal lieber gütlich einigt, und auch lieber nicht immer auf das eigene Recht pocht und besser zurücksteckt. Trotzdem: So wie mesius das hier schildert, ist das "Miteinander reden" und die gütliche Einigung erfolglos geblieben. Die Filmer (Paparazzi?) hatten es bewusst auf dieses Anwesen abgesehen, wurden darauf hingewiesen, dass das nicht im Sinne des Besitzers ist (wurden "verscheucht"), und haben trotzdem das Video veröffentlicht. Damit ist das kein "kleinscheiß" mehr, sondern eine bewusste Handlung gegen die Interessen des Besitzers. Deshalb nun der folgerichtig nächste Schritt: Anzeige und Anwalt. Nur so kann man den verantwortungslosen Piloten zeigen wo die Grenze ist, und dem Ruf der Kopterflieger insgesamt nutzen.

Gruß Jörg

 

[quansel]

Ich denke, hier ist entscheidend, WAS es für ein Gebäude ist!?
So, wie das klingt, ist es etwas "Besonderes" ... es steht alleine, es ist
es wert, dass man dahin fährt und es filmt ... also bitte: gib uns den
Link, damit Du etwas konkretere Hinweise von uns bekommen kannst.

Ich persönlich bin da im Augenblick ziemlich gespalten ... eigentlich
stehe ich auch nicht darauf, dass gleich von Polizei oder Anwalt
gesprochen wird, aber in den letzten Monaten habe ich sowohl hier,
als auch bei youtube und meiner eigenen Umgebung einiges gesehen,
was wirklich nicht i.O. ist. Und da es sich zu mehren scheint, denke
ich schon das eine oder andere mal drüber nach, ob es nicht besser
wäre, wenn da die Justiz einschreitet ...

Quansel

 

[xp0wer]

Ich würde es auch besser finden wenn man mit den beiden Leute erst mal redet uns denen sagt, dass man das nicht gerne möchte, dass über das Anwesen geflogen wird und die Videos sofort aus dem Internet zu löschen sind.

Ich kann es aber auch verstehen, wenn man dazu nicht bereit ist, da die beiden Piloten schließlich auch nicht gefragt haben ob sie aufs Grundstück dürfen oder überhaupt das Anwesen filmen dürfen.

Und man muss auch Verständnis dafür haben, dass es nicht jede Person toll findet auf seinem Grundstück gefilmt zu werden.
Dem einen ist es vielleicht völlig egal, doch der andere möchte, dass seine Privatsphäre erhalten bleibt. Das sollte man respektieren.

An der Stelle des Geschädigten würde ich das Video auch erst mal sichern, damit man es nicht verliert sobald es offline ist.
Wenn auf dem Video nicht gerade Gesichter zu erkennen sind wird dir wohl nur ein Anwalt/der Richter sagen können, ob das Video jetzt "zulässig" oder "unzulässig" ist.

Ob man den Weg zum Anwalt wählt muss jeder für sich selbst entscheiden. Wenn die Situation aber so wie beschrieben in Wirklichkeit ist, dann kann ich den Weg zum Anwalt durchaus nachvollziehen.

Mit Panoramafreiheit, wie oben irgendwo mal geschrieben wurde, hat das ganze meines Wissens nach gar nichts zu tun.
Da unter zu Hilfenahme eines Gegenstandes (hier Copter) diese gar nicht gilt.

Gruß

xp0wer

 

[Fliegergruss]

... und ihr trinkt n Bier zusammen und alles wird gut.

Schön, dass Du das so siehst Love, Peace and Happiness - freie Liebe!!

Also ich möchte von mir behaupten, dass ich doch sehr tolerant bin. Aber mit Leuten Bier trinken die, ohne vorher zu fragen, meine freie Entfaltung mit Füßen treten und in meine (... womöglich ringsum blickdicht) geschützte Privatsphäre eintauchen, wäre für mich ein absolutes "no go". Und das dann zusätzlich noch zu veröffentlichen grenzt ja schon ans Ertragbare ... sorry!

Da sollte doch auch etwas "Toleranz" von den Copterfliegern erwartet werden dürfen, oder haben die das nur für sich gebucht?

Nichts gegen einen(!) oder gar zwei "Überflüge" ... aber was ich hier lese ist davon ja wohl weit entfernt!

Niemand, oder eher kaum jemand, geht einfach so in fremde Gärten, in der Hoffnung auf ein Bier und ein Gespräch, bei laufender Kamera wohlgemerkt, um das dann zu veröffentlichen! Ich wüsste, wie ich in dem Fall reagieren würde ...

 

[ApoC]

Na dann will ich ja mal eure Erlaubnismarathons sehen, wenn wir wieder so ein schönes Video sehen. Wer fragt denn wirklich jeden, über dessen Grundstück er fliegt?

Ich denke, jeder von uns hat mindestens ein Video, wo ein Grundstücksüberflug dabei ist, dessen Besitzer man nicht gefragt hat. Ich erinnere mal an die "Höhenflüge" einiger hier, da waren hunderte Grundstücke dabei.

Und gehen wir mal davon aus, das das Gebäude ja was besonderes sein muss, das sehen wir jeden Tag in den Videos, auch die hier gepostet werden.Und ich wette, - nein ich weiss mit absoluter Gewissheit - das nicht jeder Grundstückseigentümer gefragt wurde. (zb bei Ruinen usw)

Man kann die Kirche im Dorf lassen, oder sich künstlich aufregen. Jeder eben, wie er tickt. Und wie so manche ticken, besonders in Deutschland, wissen wir ja.

Mir persönlich ist es total egal. Ihr könnt alle, den ganzen Tag, bei mir ums Haus kreisen. Wenn ihr es schön findet, bitte. Hätte ich ein besonderes Haus, wäre das toll, es im Netz zu sehen.

Aber das ist eben meine persönliche Meinung.