GEFUNDEN Einziehfahrwerk Tarot FY680

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Hallo,

@cloudstroker:

Genau so eine stabilisierung habe ich auch gefräst für meine Fahrwerkversuche.
Es bringt viel Stabilität, jedoch solange ich diese Mechanik in Verfahrrichtung nicht 100% spielfrei bekomme, kommen die Teile für mich nicht in Frage. Dieses Spiel ist bei 40cm langen Füssen die als Hebel wirken und bei einem Copter von 5,7kg einfach zu gross. Es wird früher oder später entweder etwas brechen oder die Funktionsweise beeinträchtigen.
Wie ich schon in einem anderen Post beschrieben habe muss wenn man 75 Grad als Position anstrebt am Besten das Mittelteil neu designen, da dies nur für 90 Grad ausgelegt ist und nur an dann spielfrei funktioniert.

@Rheinpertchen:

In einem anderen Thread habe ich bereits Bilder gepostet wo ich ein kleines CFK Plättchen vor den Endschalter mit Teppichband geklebt habe. Funktioniert einwandfrei. Aber wie gesagt, das ist das Kleinste Problem.
 

Rheinperchten

Erfahrener Benutzer
Genau das meinte ich. Irgendwie den Endschalter ( ist ja ein Initiator auf der Platine ) zu überlisten. Bilder ? Wo ?
Also in den jeweiligen Endstellungen ist die Mechanik bombenfest, ich habe auch kein Spiel. Aber bei der 75 grad Lösung kann es sein dass es etwas wackelig ist da die Zugspannung des Getriebes fehlt. Die Mechanik im Inneren ist nicht sehr präzise. Ich habs noch nicht weiter getestet. Notfalls müsste man ein präziseres Teil anfertigen,..diesen Schieber und das Rad mit der Kerbe. Aber da ist die Frage ob man nicht gleich etwas komplett selber baut. Ich werd bei Gelegengeit mal etwas tüfteln.
@ t-rod, was mich angeht, ich erlaube mir ein Urteil wenn ich so ein Fertigteil selbst in Händen halte. Das Leute gute Bewertungen abgeben liegt oft daran dass die so etwas selber nicht bauen können und/oder keinen Vergleich haben und einfach froh sind son Teil kaufen zu können. Trotzdem ist das viel Geld für die "augenscheinlichen" Arbeiten. Jedoch ist das mit dem Preis auch klar,.....der will ja Geld verdienen und das ist auch OK so. Arbeitsstunden kosten Geld. Leider ist es aber oft so dass Händler billig Teile in Asien einkaufen und hier teuer weiterverkaufen,.....und es gibt Leute die dann glauben es sei KEIN Chinakram. Also schaue ich 2 mal hin und überlege, denn auch bei uns wächst das Geld nicht im Garten auf Bäumen. Das hat nix mit Geiz zu tun. Es muss ja nicht sein dass ich Leuten die Taschen fülle obwohl die evt. selber billig einkaufen, und somit ja selber geizig sind. Das ist allgemein gesprochen und nicht auf den Stein gemünzt. Dann gibt es Bastler ( zu denen zähle ich mich auch ) die gerne selber versuchen, weils Spaß macht oder man mit der Präzision/Funktion nicht ganz zufrieden ist. Toll wenn ein Händler sowas anbietet, aber Bastler frickeln gerne. Wenn ich so ein Einziehfahrwerk komplett anders und selber baue dann würden die Arbeitsstunden auch viel kosten,- das ist klar. Letztlich kann man so etwas hochpräzise und stabil selber bauen. Das ist aber viel Arbeit und benötigt passende Maschinen.
 

t-rod

Erfahrener Benutzer
@rheinpertchen,

ob das Teil dort "zu teuer" ist oder nicht das lassen wir jetzt mal dahingestellt.
Natürlich hat jeder das Recht sich selbst etwas zu frickeln sofern er die technischen Voraussetzungen dafür hat. Deshalb heißt das auch Modellbau!! und macht Spaß.
Dass dies im Falle eines Einziehfahrwerkes dann doch nicht ganz soo einfach ist, sehr oft fehlen dann doch die technischen Mittel, dann liest man Texte wie..." ich baue mir ein Einziehfahrwerk, wer fräst, druckt oder dreht mir dies und das"...
Nächster Punkt den ich hier sehr ist das technische Verständnis einer solchen Mechanik. Natürlich wird man einfach einen Endschalter versetzen können, dass dann die ganze Last nicht mehr in einem Kniehebel sondern auf einem Minigewinde liegt wird da gerne übersehen! In diesem Fall ist in einer der beiden Stellungen der Kniehebel nicht geschlossen was zwangsläufig Spiel in dieser Stellung verursacht. Nun, wir wissen 1 oder 2mm Spiel an der Drehachse mal Hebellänge, das macht am Ende dann mal leicht 25-30 oder mehr mm aus. Je nachdem auf welcher Seite die Begrenzung liegt ergibt sich dieses Spiel im ausgefahrenen Zustand, Sprich,.. der Copter, evtl. mit Kamera und mehr Equipment wird wackeln wie ein Kuhschwanz was den Lande- Steh- und Sarteigenschaften sehr zuträglich sein wird. Andere Stellung begrenzt: Während des Fluges wird das LG wackeln und vibrieren, wenn es dumm läuft in Resonanz fallen und ganz sicher für tolle vibrationsarme Videos sorgen. Das Teil der Drehachse über den ganzen Weg spielfrei zu gestalten und trotzdem eine sichere Funktion zu erhalten wird nicht ganz einfach sein, das sind aber Dinge des Hebelgesetzes, die führe ich hier jetzt lieber nicht auf. Du kannst aber sicher sein, wenn das denn so einfach wäre, dann würde das auch jemand anbieten!
Gewinde in Plastik, gedruckte tragende Teile, Bastellösungen wie man sie hier ja nicht selten sieht kann sich ein professioneller Anbieter sicher nicht erlauben..

Ich sehe das für mich so, auch meine Freizeit hat für mich einen gewissen "Wert" und diesen gilt es aufzurechnen mit dem Preis was etwas kostet. Jeder muss für sich selbst entscheiden was ihm diese Zeit wert ist.
Schau wie lange dieser Thread läuft, mich würde interessieren wie viele brauchbare und einigermaßen professionelle Lösungen in der Zeit wirklich entstanden sind.

Es bleibt die Frage, wenn alles so einfach ist, warum bieten nicht mehr Händler Plug and Play Lösungen "preiswert" an?
 
Zuletzt bearbeitet:

Uwe.d

Erfahrener Benutzer
Ich muss immer wieder Schmunzeln wenn ich sowas Lese wie "teuer und nur China Kram".
Klar unbestritten gibt es sowas Massig.Das liegt aber auch an der Geiz ist geil Mentalität mancher Käufer.
Als Besitzer einiger Copter u.a auch Steins X2 und Beruflich vorbelasteter (Masch.bau,Konstruktion) kann ich Qualität sehr wohl beurteilen und kann euch beruhigen was Steins Klapplandegestell angeht.
Ich durfte es an Altix's X2 bewundern und begrapschen , sowie im einsatz beäugen.
Das teil ich sehr Passgenau und stabil.Entgegen der Aussage von Garfieldsowhat ist da rein garnichts schief.
Es funktioniert genau wie es soll und jeder der Altix kennt, weis das der als Perfektionist keinen Schrott verbaut.
Das ganze ist dann noch "Made in Germanski".
Möchte nicht wissen welchen dekungsbeitrag der Hersteller oder Hr.Stein haben, aber viel wirds nicht sein.
 

Rheinperchten

Erfahrener Benutzer
Ich mach mir da auch keine Gedanken und würde das Teil nur beurteilen wenn ich es in Händen habe. Ich denke das traue ich mir zu da ich nebenberuflich mit Sonderfunktionen im Modellbau, Großmodellbau für TV und Promotion, Geisterbahnen, Spezialeffekte usw zu tun habe. Ich habe genug gebaut und trau mir ne Beurteilung zu WENN ICH DAS DING IN HÄNDEN HÄTTE. Egal, wie ich sagte ist es fair wenn mandas Teil selber in Händen hält. Das es zu teuer ist habe ich auch nicht gesagt,- im Gegenteil hatte ich ja gesagt das es ein akzeptabler Preis ist wenn man das als Gewerbetreibender anbietet. Arbeit kostet Geld. Von Plastikteilen, 3-D Drucker Schrott usw reden wir hier nicht denke ich. Tatsache ist, dass die Mechaniken den Teile aus China mehr als ähneln und ich persöhnlich glaube nicht dass die Mechaniken eine Eigenproduktion sind. Die habe ich auch hier liegen und hatte die schon zerlegt. Die Mechanik ist simpel, nicht sonderlich gut gelagert und hat Spiel ( ausser in den Endstellungen )Als Kniegelenk kann man das nicht bezeichnen.Die Endschalter sind auf einer Platine und sind keine Endschalter im klassischen Sinne,- Initiatoren ham wir hier. Man kann versuchen mit Tricks oder Änderungen die Vibrationen durch das Spiel zu vermeiden,- das wird man hinbekommen. Wenn man aber die Mechanik in de jeweiligen Endpositionen fahren läßt habe ich kein Spiel. Dann baut man einfach ne etwas winklige Halterung. Daher kann es gut sein dass das fertige Teil wie Uwe geschrieben hat ind den Endstellungen richtig fest sitzt,- egal ob der Kram teilweise aus China kommt. Wen juckst wenns klappt,- oder ??? Wenn man es richtig machen will dann baut man sowas komplett selber. man muss sich aber fragen ob das notwendig ist wenn man gutes Grundmaterial bekommen kann. Das ein "Profi" sich keine Bastellösungen erlauben kann ist nur halb richtig. Immerhin sieht das hier nur nach kleinen Anpassungen und paar Drehteile aus,- und das ist nix anderes und nix Besonderes,- Aber es tut seinen Zweck. Obendrein bringt so mancher Tüftler mehr auf die beine als so mancher "Profi",- DAS IST JETZT KEIN FINGERZEIG RICHTUNG STEIN sondern pauschl. Ich betreibe Modellbau seit 40 Jahren und habe Nebenberuflich damit zu tun. Ich würde sowas nur bauen um mir zu beweisen dass ich es kann. Wer aber nicht die Maschinen hat, die Zeit oder Lust nicht hat, die technischen Fähigkeiten nicht hat usw,- der ist mit dem fertigen Landegestell doch evt. sehr gut bedient. Auf 75° ist die Mechanik etwas labil. Vorteil ist die Sicherheitsfunktion,- man brauch selber keine Elektronik bauen. Wie auf anderen Bilder zu sehen ist gibt es Lösungsansätze um das Teil zu stabilisieren. Also schauen wir mal. Wenn ich wieder frei habe werde ich mich mehr damit beschäftigen. Ich habe eine ganz andere Art der Landebeine in Arbeit, daher schaue ich nur nebenher wegen der Teile über welche wir hier schreiben. Ich kenne auch jemanden der die fertigen Teile am Kopter hat,- er ist zufrieden. Mich als Bastler reizt es aber es selber zu versuchen. Die "Geiz" Mentalität liegt nicht nur beim Käufer,- auch die Händler versuchen möglichst billig einzukaufen um maximalen Gewinn mit möglichst wenig Einsatz zu machen,- also selber geizig. Oft kauft man billig importierten Kram für teuer Geld. Und mein Geld fällt auch nicht vom Himmel. Ebenso wie die Händler will ich auch günstig einkaufen,- das hat nicht immer etwas mit Geiz zu tun sondern mt der Suche nach einem guten Preis/Leistungverhältniss. Als Selbstständiger weiß man das. Letztlich bleibt es dabei,- man muss das teil zur Beurteilung in Händen halten,- alles andere wäre unfair. man sollte auch froh sein dass jemand sowas fertig anbietet.
 
Zuletzt bearbeitet:

Uwe.d

Erfahrener Benutzer
Das Unternehmerisch schon immer auf einen kleinen Einkaufspreis geachtet wurde ist schon seit Jahrtausenden so ;)
Auch stimmt es was Du sagst das gerne in China Ware eingekauft wird.
Aber am beisp. T-Motoren sieht man, das da auch Qualität hinter stecken kann.
 

Rheinperchten

Erfahrener Benutzer
Jaaa,. Also dass pauschal ALLES was aus China kommt auch Mist ist würde ich nie behaupten !!! Ich weiß aus eigener Erfahrung dass in China auch sehr hochwertige Sachen hergestellt werden. Oft kann man den Begriff "billig" durch den Begriff "günstig" ersetzen
 
Oh da habe ich wohl was angefangen...
Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es die Teile nun direkt gefräst beim Händler gibt.
Diese kommen zu 100% nicht aus China, und wenn...die Qualität wird immer besser!
Solche Teile sind perfekt für Leute wie mich, die einfach nicht genügend Freizeit und Maschinen haben solche Teile zu fertigen.
Der Preis ist absolut gerechtfertigt in meinen Augen.
Aber da das alles Offtopic ist würde ich vorschlagen, wieder übers eigentliche Thema zu diskutieren.
Danke euch!
 

Rheinperchten

Erfahrener Benutzer
@ Cloudstroker,- nei das ist schon OK. ich finde das ist hier eine ganz normale und noch immer vernünftige Diskussion. Selbst ich als leidenschaftlicher Bastler werde mir mal die Teile von Lipoly bestellen,- diese Halterungen. Grundsätzlich sage ich mal: Augen auf. Klar,- wenn Du keine Möglichkeit hast sowas selber zu bauen dann kommt das sehr gelegen.
 
Hallo Alle,

Ich bin der Meinung dass bei den HK China "Retracts" einfach das neu Designen des Mittelteils und das Benutzen eines runden Schiebers auf der Gewindestange eine gute Basis für eine weitestgehend spielfreie Fahrgestellmechanik bildet die für 90% der Kopter hier im Forum ausreichen wird.
Dies würde jedoch keine 12fache Erhöhung des Preises beim Verkauf rechtfertigen, so wie ich es bei einigen gesehen habe. Da ist die Basis auch nur ein 3 Dollar Retract aus China.

Ich bin die letzte Zeit etwas knapp mit der Zeit da ich Vorgestern Vater geworden bin.
Sobald ich etwas Zeit hab setzt ich mich dran und Designe das Mittelteil neu und stelle es dann hier rein.


Gruss

Christian
 

hartmut56

Erfahrener Benutzer
Na, denn erstmal Glückwunsch zum Nachwuchs, und nicht zu viele schlaflose Nächte ;-)
 

Rheinperchten

Erfahrener Benutzer
Naja,- nicht jeder Flieger kann basteln. Ich habe da eher Spaß daran mal zu testen was möglich ist, achte aber auch darauf ob man sich Arbeit ersparen kann. Klar kann ich sowas incl. Getriebe und Elektronik selber bauen, aber warum denn ?? Was ich sehe ist grundsätzlich mal die grundlegende Mechanik aus China,- die muss ja garnichtmal schlecht sein. Den Rest baut man sich so wie man es haben will. OK,- der Preis ist nicht gerade klein, aber letztlich muss man als Gewerbetreibender ja Kosten berücksichtigen. Manchmal stellen sich mir auch die Nackenhaare auf. Letztens suchte ich Step down Regler. Die kosten hier in Deutschland 12-14 Euro pro Stück. Genau diese Teile habe ich selber in China bestellt,- 3,65 Euro FÜR 10 STÜCK !!!!! incl. Versand und Nebenkosten. Na da hätte ich hier zwischen 120 und 140 Euro zahlen müssen. Und naja,- nur um nen Händler reich zu machen muss ich ja nicht meine sauer verdiente Kohle hinlegen. Aber das Fahrwerk liegt doch noch im Rahmen denke ich.
 

Rheinperchten

Erfahrener Benutzer
Sooo,- ich habe heute Nachmittag mal ein Einziehfahrwerk gebastelt. Waren nur 3 Stunden Arbeit. Ich habe Wert darauf gelegt dass man das Fahrwerk wieder ohne Probleme in den Urzustand zurückversetzen kann. Ist ebenso stabil wie das originale Fahrwerk. Nix wackelt oder ruckelt. Winkel ist auch OK.
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Cloudstroker

Don Kontrolletti
Klasse! macht ordentlich was her :)
Kannst du mal ein paar Bilder von der Motorenaufnahme (Verbindung Copter, Motor) online stell?

Viele Grüße
Markus

Sooo,- ich habe heute Nachmittag mal ein Einziehfahrwerk gebastelt. Waren nur 3 Stunden Arbeit. Ich habe Wert darauf gelegt dass man das Fahrwerk wieder ohne Probleme in den Urzustand zurückversetzen kann. Ist ebenso stabil wie das originale Fahrwerk. Nix wackelt oder ruckelt. Winkel ist auch OK.
 
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FPV1

Banggood

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