Akkusicherheit - Lagern - Laden

Jace25

Erfahrener Benutzer
#22
Man könnte Blumenvasen nehmen, die mit Sand halb füllen, da dann die Lipos drauf legen und oben auf die Blumenvase eine Plastiktüte voll Sand. Wenns heiß wird, schmilzt die Tüte und der Sand "sollte" den Lipo halbwegs kontrolliert löschen... Theoretisch. Ich habs aber nie getestet. Ich lade meine Akkus mal nach dem Landen mal vor dem Fliegen. Gelagert werden Sie im Lipo Back in der Wohnung. Wenn die Lipos beschädigt sind, kommen Sie nichtmehr in die Wohnung sondern übernachten notfalls auf der Fensterbank, um am nächsten Tag fachgerechet ohne XT Stecker entsorgt zu werden.
 
I

Ingrim

Gast
#23
Noch was, ich entsorge die Lipos nachdem ich diesen eine Nacht mit einer 20W 12V Halogenbirne komplett entladen habe.

Einfach in den Garten unter einen Stein/Blumentopf legen.
Wenn das Licht aus ist, kann er im Rewe Batteriemüll entsorgt werden.
 

Der_Michel

Älterer Flugschüler
#24
Zum Thema Lipo auf Glastisch - wenn der Lipo dicht also OK ist, sollte doch rein gar nichts passieren?
Moin

Die Flusssäure entsteht aus dem Zersetzungprodukt einer LiPo Chemikalie und Wasser. Die Zersetzung findet bei hohen Temperaturen statt. Das kann im Betrieb sein oder beim LiPo-Brand. So lange die Zelle noch zu ist, ist wohl alles im grünen Bereich. Ansonsten reicht wohl auch Luftfeuchtigkeit oder eben das Löschwasser um die HF zu bilden.

Gruss
Michael
 

Jorge

Erfahrener Benutzer
#26
ich kenne das "Durchscheuern" der Isolation bisher nur von meinen Hard-Case Lipos im Offroad Einsatz. Nicht nur dass sie stärkeren Belastungen als im Flugbetrieb ausgesetzt sind, auch das Gehäuse der Lipos stellt eine mechanische Belastung dar, wenn das Kabel aus dem Gehäuse geführt wird.
 

DerCamperHB

Erfahrener Benutzer
#27
Hatte nur die erste Seite durchgegsngen, gerade die Schutzplaste um den Lipos ist ja Hart und Scharfkanntig

Was ich aber wiedersprechen möchte, das Silikon länger hält als Pvc, gerade die Silikonleitungen sind mir alle gerissen, da reicht kleine Scharfe verletzung der Oberkannte, und der Riss geht komplett rum, was richtig ist, bei stumpfen Reiben halten die länger
 

phiL

Neuer Benutzer
#28
Genau.....Es schmiss mal einer seinen brennenden LiPo in die Badewanne. Danach durfte er das ganze Bad sanieren.

@Ingrim
Wenn du ein lustiges Feuerwerk haben möchtest, solltest du mit Wasser weiter machen.


sorry, aber das ist doch totaler Quatsch und die Badsanierung hört sich nach der typischen urban legend an. Wenn nix anderes zur Hand ist kann man den Lipo ohne Probleme in den Putzeimer oder die Badewanne schmeißen, anstatt panisch nach einem alternativen Löschmittel zu suchen, während die Wohnung vom Rauch eingenebelt wird. Das Wasser kühlt dabei den Lipo ab und die Verbrennung wird unterbrochen. Es handelt sich bei einem Lipobrand eben nicht um ein Metallbrand.

Zitat: Metallisches Lithium, welches bekanntlich bei Berührung mit Wasser brennt, ist - wenn überhaupt - nur in geringen Mengen in den Li-Zellen vorhanden. Der typischer Gesamtgehalt an Lithium beträgt ca. 1.5g/5000mAh-Zelle, wobei dieses Lithium normalerweise komplett als Lithium-Ionen vorliegt.
Diese Ionen sind bzgl. einer Reaktion mit Wasser neutral. Metallisches, mit Wasser reagierendes Lithium kann sich allerdings bei der Spannungsüberladung absetzen (Spannungen >4.2V). Es sind dann aber relativ kleine Mengen, die erst bei massiver oder andauernder ßberladung zu einer Selbstentzündung bei Kontakt mit Wasser oder Feuchtigkeit führen

Quelle: http://www.eco-idc.de/eco-news/LiPoSicherheitshinweise.pdf
 
Erhaltene "Gefällt mir": jreise
#29
Teste es einfach mal aus sicherer Entfernung. Wenn du allerdings nur einen 50mAH 1S reinwirfst passiert nichts. Es geht auch nicht um die chemische Reaktion. Es geht lediglich darum, dass wenn man einen Akku hoher Kapa und Zellenzahl, der schon in Flammen steht, in einen Eimer schmeisst, einem dessen Inhalt entgegen kommen kann. Dass es danach nur noch ein wenig vor sich hin blubbert dürfte bekannt sein. Eigentlich bewegt sich das Ganze in physikalischer Richtung. Es ensteht in den ersten Sekunden sehr schnell viel Dampf und sowohl der Dampf als auch kontaminiertes Wasser wird einem entgegen geschleudert. In der nächsten Sekunde ist der Spuk auch schon wieder vorbei.

Edit:
Alte LiPos kann man mit Salzwasser sicher entladen.
 
Zuletzt bearbeitet:

phiL

Neuer Benutzer
#30
Warum kommt einem dabei der Inhalt entgegen? Natürlich spritzt Wasser dabei raus, das passiert auch wenn ich einen Stein ins Wasser werfe. Falls du damit meinst, dass es zu einer Reaktion ähnlich dem Löschen eines Ölbrandes mit Wasser kommt, wage ich das sehr zu bezweifeln, da die Temperaturen hier wesentlich geringer sein dürften. Beim Lipobrand verdampft ja eher der Inhalt und die großen Stichflammen die man in den Youtube Videos sieht kommen durch die extreme Überladung, wenn die Zelle weit über 4,2V gebracht wird.

Ich finde die Panikmache von dir, auf keinen Fall Wasser zu verwenden, übertrieben und unangebracht.
Wenn nix anderes zur Hand ist tut es Wasser zum Löschen/Kühlen auf jeden Fall.
 
#31
Ich finde die Panikmache von dir, auf keinen Fall Wasser zu verwenden, übertrieben und unangebracht.
Wenn nix anderes zur Hand ist tut es Wasser zum Löschen/Kühlen auf jeden Fall.
Es geht schlicht und einfach darum, dass in einem beengten Behältnis das Risiko steigt, Spritzer oder den Dampf-Qualmmix an die Schleimhäute zu bekommen.
https://www.youtube.com/watch?v=_3b8CK6FFHU
Niemand will so was:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/HF_burned_hands.jpg

Mit Panikmache hat das nichts zu tun. Jetzt fehlt nur noch deine Empfehlung, ausgepackte LiPos wegen dem süsslichen Geruch als Dessert zu verwenden.
Hast du schon mal Batteriesäure in die Augen bekommen? Ich ja....und das geht nicht schnell vorbei.
 

MazeVX

Erfahrener Benutzer
#32
Das ganze Thema wird doch ziemlich aufgeblasen grade... Wie groß ist denn die Wahrscheinlichkeit das du grade danebenstehst wenn er hoch geht?
Sowas passiert grundsätzlich wenn du grade die einzigen 5 Minuten des ganzen Tages nicht da bist...
Und wenn jemand unbedingt löschen will dann kauft euch bitte einen CO2 Löscher! Bei dem Geld das man fürs Hobby ausgibt spielt der keine Rolle mehr und man kann damit effektiv sekundäre Brände verhindern.
 
#33
Das ganze Thema wird doch ziemlich aufgeblasen grade... Wie groß ist denn die Wahrscheinlichkeit das du grade danebenstehst wenn er hoch geht?
Gleich Null....
Überschätzen sollte man die Gefahren nicht, aber sie zu unterschätzen wäre schlimmer.
Mit dem Aufblasen hast du recht. Sieht eher nach S...-vergleich aus.
Da hier auch viele Neulinge mitlesen, sollte man sie nicht in falscher Sicherheit wiegen.
 
I

Ingrim

Gast
#34
Sicher können wir das Thema sachlich weiterverfolgen.

Vollkommen richtig ist es diese Akkus nicht zu unterschätzen.

Das Zeug hat echt "Potential" :)
 

phiL

Neuer Benutzer
#35
Es geht schlicht und einfach darum, dass in einem beengten Behältnis das Risiko steigt, Spritzer oder den Dampf-Qualmmix an die Schleimhäute zu bekommen.
Niemand will so was:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/HF_burned_hands.jpg

Mit Panikmache hat das nichts zu tun. Jetzt fehlt nur noch deine Empfehlung, ausgepackte LiPos wegen dem süsslichen Geruch als Dessert zu verwenden.
Hast du schon mal Batteriesäure in die Augen bekommen? Ich ja....und das geht nicht schnell vorbei.
Danke für das Bild, soviel zum Thema: "Mit Panikmache hat das nix zu tun". Ich denke auch, dass du das Thema "Löschen mit Wasser" etwas aufgeblasen hast.
 

MazeVX

Erfahrener Benutzer
#36
Klar das Potenzial ist groß und unterschätzen darf man das nicht aber wenn man verhindern kann das was anderes anfängt zu brennen ist das schon die halbe Miete!
 
I

Ingrim

Gast
#37
Richtig, nur beim Lagern sichere ich mit Sand, nachdem ich mit dem Wasser eines besseren belehrt wurde.
Ein kleiner CO2 Feuerlöcher hat sich auch in die Werkstatt gefunden.
 
#38
Danke für das Bild, soviel zum Thema: "Mit Panikmache hat das nix zu tun". Ich denke auch, dass du das Thema "Löschen mit Wasser" etwas aufgeblasen hast.
Im Bekanntenkreis hat mal jemand (besonders schlauer Kerl) nen LiPo aufgeschnippelt um sich das Innenleben anzusehen. Der Typ hat vorsorglich die Badewanne mit Wasser gefüllt. Bei dem Öffnen des LiPos muss er einen Kurzschluss verursacht haben. Jedenfalls schlugen in sekundenschnelle Flammen aus dem Inneren und instinktiv warf er den brennenden LiPo ins Wasser. Sowohl das Auftreffen auf dem Wasser des brennenden LiPos sorgte für ne Riesenschweinerei. Natürlich blubberte es dann nur noch ein bisschen.

Persönlich bin ich der Meinung, dass man einen brennenden LiPo einfach in Ruhe lassen sollte. Abgesehen von dem Qualm passiert im Freien nichts. Die Überreste sind dann eigentlich schon fast clean.
 
Erhaltene "Gefällt mir": MazeVX

MazeVX

Erfahrener Benutzer
#39
Kleiner Tipp für eine feuerfeste Kiste:
Vermiculit Platten aus dem ofenzubehör gibt's im baumarkt die verklebt man mit kesselkit (Vorsicht gesundheitsschädlich, bitte draußen machen), dann stumpf die letzte platte oben drauf legen und fertig!
Dicht genug für die Flammen und die dämpfe können trotzdem raus.

Mfg Matze
 

hornetwl

Erfahrener Benutzer
#40
Ich habe den Praxistest mit dem Wasser gemacht - es brannten 4S2P 12Ah (also 24Ah) nach einem Crash in der Wiese vor sich hin. Ich habe auf die 2kg Lipo etwa 2 Liter Mineralwasser gekippt - es hatte keine nennenswerte Wirkung, weder in die eine noch in die andere Richtung (ausser massiver Wasserdampfentwicklung). Die 4 Zellen sind gemuetlich eine nach der anderen abgebrannt, mit vier klar erkennbaren Flammen-/Rauch-Maxima. Die gesamte Show dauerte uebrigens knapp eine halbe Stunde. Die Rauchfahne war waehrend dieser Zeit locker 100m lang und um die 10m hoch. Ich habe nur gehofft, das niemand die Feuerwehr alarmiert...

Die Rauchmenge haette locker gereicht, um ein sehr grosses Mehrfamilienmietshaus komplett zu fuellen. Nach dem Brand waren im Prinzip nur die Kabel, etwas Asche und ein 30x50x15cm tiefes Loch in der Wiese ueber. Die Hitzeentwicklung haette vermutlich ebenfalls zum Zuenden der Werkbank gereicht. Der Akku war zu Zeitpunkt des Crashes groesstenteils leer (vielleicht 30% Restladung).


Warum kommt einem dabei der Inhalt entgegen? Natürlich spritzt Wasser dabei raus, das passiert auch wenn ich einen Stein ins Wasser werfe. Falls du damit meinst, dass es zu einer Reaktion ähnlich dem Löschen eines Ölbrandes mit Wasser kommt, wage ich das sehr zu bezweifeln, da die Temperaturen hier wesentlich geringer sein dürften. Beim Lipobrand verdampft ja eher der Inhalt und die großen Stichflammen die man in den Youtube Videos sieht kommen durch die extreme Überladung, wenn die Zelle weit über 4,2V gebracht wird.

Ich finde die Panikmache von dir, auf keinen Fall Wasser zu verwenden, übertrieben und unangebracht.
Wenn nix anderes zur Hand ist tut es Wasser zum Löschen/Kühlen auf jeden Fall.
 
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