Die CNC-Portalfräse - allgemeiner Austauschthread

[fpv-floh]

sowas:
http://www.ebay.de/itm/10-gebraucht...t=Modellbauwerkzeuge&var=&hash=item7dc0a65540

Hab mich mit diesen Fräsern eingedeckt. Die liefern anscheinend nicht wie angegeben 10 Stk., sondern 12 Stk. Da freut man sich, wenn man was "geschenkt" bekommt

Ach ja, danke für den Tipp mit der Einstellung der Verfahrgeschwindigkeiten.

Hat hier schon mal jemand daran gedacht seine Fräse zum 3D-Drucker umzubauen?

Hatte mal was von Massenträgheit der Portalfräsen gelesen, was Gift für 3D-Drucker ist.

Dann solltest Du vielleicht eine Kress Spindel kaufen. Preis-Leistung paßt dabei ganz gut. Auch wenn das Dingen laut ist: Drehzahl ist eigentlich alles.

Welche würdest du empfehlen, die 800er oder die 1050er? Bietet die 1050er mehr als nur mehr Leistung?

 

[Mayday]

Habe nur zwei von den 1050ern. Die anderen kenne ich nicht. Aber die Leistung braucht man selten. Allerdings ist der Preisunterschied nichts o frappierend, so daß ich immer die große nehmen würde.
Es gibt wohl Versionen, die ab 5000U/min loslegen und welche, die ab 10000 anfangen.
Denke mal, daß bei der 1050er eher die Fräse begrenzt, gerade das Drehmoment der Motoren daran.

Mittlerweile nehme ich fast nur noch eine 170W (!) Spindel von zwanzig mit 50000U/min. Unglaublich leise und sehr präzise. Leistung st also nicht alles.
Die große Fräse (mächtig groß! 3000x2000 und 10NM Motoren) hat auch nur eine 500W Spindel drauf mit 60000U/min.

 

[fpv-floh]

Habe bei der Vorstellung meiner 3040T einiges ergänzt (am Ende des Beitrages):

Screenshots der Einstellungen in StepConf (EMC2) hinzugefügt
Hinweis bezüglich der Beschränkung auf der X-Achse

Der Verfahrweg ist real mit 260x379x55mm etwas kleiner als die Herstellerangaben versprechen. Mit Modifikationen kann man auf X/Y noch ~10mm herausholen, werde ich momentan aber nicht weiterverfolgen. Angedacht hatte ich hierzu eine Änderung der Blendenbefestigung (bringt in der X-Achse +10mm) und Einsatz eines anderen Spindelmotors, welcher dann zentraler im Portal positioniert ist. Damit bliebe der Fräser auch immer im Bereich der Grundplatte ;o)

Oberste Priorität haben erstmal die Endschalter, die wohl morgen bei mir ankommen und dann zusammen mit dem Potentialausgleich baldmöglichst nachgerüstet werden.

 

[martinez]

@fpv-floh: Super, danke das du ihr alles so schön dokumentierst.

@alle: Eigentlich habe ich ja auf die Sammelbestellung gehofft, aber das sieht ja bekanntlich schlecht aus.
Hier in diesen Thread ist gerade so viel Fahrt drin, Leute die Ahnung haben helfen. Klasse!!!!
Ich möchte das ungern verpassen.

Wäre dieses Angebot gut?
http://www.ebay.de/itm/3-ACHSEN-LIN...03?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2a22894e1b

Der Versand aus UK ist wegen den Versand ohne Zoll super.
1500 EUR wäre der Endpreis, richtig?
Ich bin kaufbereit!

Mir ist aufgefallen das dort noch nicht die "neue" Control Box mit dabei ist. Bei CNC-Carving gibt es ja schon die neue.
http://www.carving-cnc.com/cnc6040-...er-engraver-drilling-and-milling-machine.html

Welchen Unterschied (außer 4. Achse) macht das?


Viele Grüße

Martinez

 

[wolfes1126]

Ich glaub der FPV-FLOH muss mal bei mir vorbei kommen und meine 3040er 4-Achs Fräse in Gang setzen LOL
Hab mit meiner immer noch nichts gemacht.

 

[Michael724]

Wäre dieses Angebot gut?
http://www.ebay.de/itm/3-ACHSEN-LIN...03?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2a22894e1b

Der Versand aus UK ist wegen den Versand ohne Zoll super.
1500 EUR wäre der Endpreis, richtig?
Ich bin kaufbereit!

Versuch doch noch einen Preisvorschlag..
Würde mal 1300€ wenn nein-> 1400€ -> wenn nein 1450€ Probieren (maximal 3 Angebote können deinerseits innerhalb einer gewissen Zeit abgegeben werden)
wenn alle 3 abgelehnt werden kannst immer noch für 1,5k kaufen

€dit: Gibt ja noch einen Händler der die Maschine für 1500€ anbieten, da könnte man ebenfalls einen Preisvorschlag versuchen

 

[wolfes1126]

Oder danach einfach mal anschreben was es ausserhalb von Ebay kosten würde... habe mir so bei meiner 3040er 4-Achs auch knapp 70 GBP gespart

 

[zara]

Versuch doch noch einen Preisvorschlag..
Würde mal 1300€ wenn nein-> 1400€ -> wenn nein 1450€ Probieren (maximal 3 Angebote können deinerseits innerhalb einer gewissen Zeit abgegeben werden)
wenn alle 3 abgelehnt werden kannst immer noch für 1,5k kaufen

€dit: Gibt ja noch einen Händler der die Maschine für 1500€ anbieten, da könnte man ebenfalls einen Preisvorschlag versuchen

Meiner Erfahrung nach sind viele wenn nicht alle der Anbieter auf ebay der gleiche Händler. Und auf Preisvorschläge wird der Historie nach zu sehen auch nicht eingegangen. Evtl kann man ausserhalb von ebay was sparen, es sollte jedoch klar sein das das gegen die AGBs verstößt wenn man dafür über ebay Kontakt aufnimmt.

 

[Fpvjosh]

Danke fpv-floh für die Infos. Bau grad die 6040er mit der neueren Steuerbox parallel auf. Mit den Endschaltern begrenzt du den Fahrweg der Fräse? Welche hast du bestellt?

An der Staubabsaugung bin ich auch grad dran. Finde den Zyklonabscheider sehr interessant: http://www.jtronics.de/werkstatt/zyklonabscheider.html Wie willst du die Staubabsaugung realisieren? Hab mir jetzt eine durchsichtige Kiste besorgt, dort soll die Fräse nachher drinstehen und den verbleibenden Staub von der Umgebung fern halten...

 

[wolfes1126]

Danke fpv-floh für die Infos. Bau grad die 6040er mit der neueren Steuerbox parallel auf. Mit den Endschaltern begrenzt du den Fahrweg der Fräse? Welche hast du bestellt?

An der Staubabsaugung bin ich auch grad dran. Finde den Zyklonabscheider sehr interessant: http://www.jtronics.de/werkstatt/zyklonabscheider.html Wie willst du die Staubabsaugung realisieren? Hab mir jetzt eine durchsichtige Kiste besorgt, dort soll die Fräse nachher drinstehen und den verbleibenden Staub von der Umgebung fern halten...

http://youtu.be/wA8f0okOwlM

 

[fpv-floh]

Danke fpv-floh für die Infos. Bau grad die 6040er mit der neueren Steuerbox parallel auf. Mit den Endschaltern begrenzt du den Fahrweg der Fräse? Welche hast du bestellt?

Ja, genau. Sonst hast du das Risiko das bei einer Fehlbedienung eine Achse an der mech. Begrenzung anschlägt und Schrittmotor/Kupplung evt. noch mehr überlastet werden.

Bei mir ist ein 5 Euro-Gutschein von Pollin (ohne Mindestbestellwert) reingeflattert. Hab mir dann Marquardt 1115.2620 bestellt. Mir war wichtig das die Befestigungslöcher parallel angeordnet sind. So kann man die Endschalter mit wenig Aufwand an z.B. Portalseitenteile montieren. Man braucht dann noch Einzellitzen (kannst du im Baumarkt besorgen, 1,5mm2 passt) und Flachsteckhülsen mit 6,3mm Breite (Quetschzange sollte vorhanden sein). Oder du lötest die Litze direkt an den Endschalter an. Etwas tricky wird es evt. noch, weil es Öffner sind. Je nachdem ob der Notaus als Öffner oder Schließer funktioniert, muss man hier noch nachhelfen. Werde ich dann ggf. noch ausführlich beschreiben...

@martinez: danke für das Lob. Das motiviert mich, die Berichterstattung aufrecht zu halten

@wolfes: gerne helfe ich dir. Bekommst morgen PN...

 

[wolfes1126]

Also in Bezug auf Kiste um die Fräse habe ich mir hier das 20x20er Systemprofil bestellt:
http://kinetikmsystem.de/K20-Systembauprofile--profilsysteme/Systembauprofil-K20--N5--20x20-G1.html
Dazu hab ich mir dann diese Teile bestellt:
http://kinetikmsystem.de/Profilverbindungstechnik/Montage-Verbindungssatz-K20--N5-.html

Habe mir eine Zeichnung gemacht für eine 80x60x60cm Box wobei der obere deckel und grosse Vorderseite miteinander per Scharnierband verbunden werden sollen sodass man entweder nur Vorne oder Vornbe und Oben aufklappen kann. Diese 2 "Deckel" liegen dann auf einem L-Profil auf.
Zuschnitt ist bei denen umsonst und man kann sich auf deren Ebay Preis von 3.85 Euro berufen und bekommt dann auch diesen Meter Preis.
Kosten an Profil, Verbinder und Versand waren knapp 85 Euro.
Wenn ich alle Wände/Deckel (5 Stück insgesamt) aus 5mm Plexy schneiden lasse kommt mir dass dann noch mal auf knapp 95 Euro aber denke ich mach nur 2 bis max. 3 Seiten PLEXY und den Rest 5mm Holz oder ähnlichem.
Absauganlage will ich eine Pylon-Zyklon Anlage machen.

Leider steht meine Fräse aber aufgrund persönlichen Gründen Trauer-Depressionen zu denen ich stehe) immer noch auf der Versand-Kiste und die Aluprofile hab ich auch noch nicht fertig gemacht mit Gewindeschneiden in den enden etc.......

Naja mal schaun wie und was ich noch damit mache.... Leben muss ja weiter gehen

 

[der-Frickler]

Ja, an so ne Kiste Aus Systemprofilen und Plexi hab ich auch schon gedacht, kostet dann aber fast lahb so viel wie meine Fräse, da isses mir nicht wert. Werde wenn dann eher was aus Holz und nur ner Plexi front machen.
Da das Ding jetzt eh im Keller steht ist der Staub nicht mehr so schlimm, evtl gibts auch nen Zyklon Sauger mit direkter Absaugung.

Ach ja, gestern neue äh gebrauchte 1,8mm VHM Fräser bekommen - sehen schon deutlich besser aus als mein 3mm Prügel.

Dann noch die selbst gefrästen Spannbacken mit Gewindehülsen und Flügelschrauben befestigt - es kann weiter gehen.

Mehr wie immer unter: http://der-frickler.net/technik/frickelfraese

 

[martinez]

@ der-Frickler: Was hast du da für eine Opferplatte?

Gruß
Martinez

 

[der-Frickler]

Bastelplatte aus 3mm Hartschaum, gabs beim Praktiker Ausverkauf sehr billig. Nutze das Zeug auch sonst gerne zum Bau von Gehäusen etc..

 

[Fpvjosh]

1)Zur Berechnung der Spindeldrehzahl, Vorschubgeschwindigkeit:
http://www.carbide-tools.com/cgi-bin/ToolCalc.app/ToolCalc?lng=de
http://cncgeek.wordpress.com/frasen-grundlagen/

Habt ihr noch bessere Tabellen oder Berechnungstools für kleine CNC Portalfräsen? Hängt natürlich von vielen Parametern ab...

2) Spindle speed: 11000RPM/MIN
Steht für 11000 Umdrehungen pro Minute?

 

[fpv-floh]

Eine IMHO sehr informative Internetseite über Fräser inkl. Berechnungshilfen für Spindeldrehzahl und Vorschubgeschwindigkeit gibt es hier: http://gis-tec.com/deutsch/d_fraeser__i_parameter.htm

 

[martinez]

Moin,
die Links hab ich mir gleich mal in meine Evernote gelegt Danke!

Gruß
Martinez

 

[Mayday]

Ja, die "11000" ist die Drehzahl. Ist nur doppelt gemoppelt in der Angabe, weil RPM schon Revolutions Per Minute heißt.

Die Drehzal- und Vorschubberechnungen sind teilweise mit Vorsicht zu genießen. Man muß sehr genau unterscheiden, ob mit Kühlung oder ohne (und mit welcher Art) gerechnet wurde, wie gut der Rundlauf der Spindel ist (Vibrationen und einseitige Abnutzung) und welche Vorschubart und Bewegung man fährt (geradlinig gegenlauf ist eben doch mal anders als komplexe Vektoren abzufahren, wo ständig gebremst wird, Rampen vorkommen usw.).
Bei den kleinen Fräserdurchmessern kann man gut max Drehzahl fahren und sich an das Ergebnis herantasten.

Meine Faustformel war schon bei der alten Fräse ganz gut: Bei einem ca. 1,5mm Fräser (Spiralverzahnt) und 1,5mm pro Durchgang gehen 5mm/sec pro 10000U/min.
Fahre mit meinem 1,6mm spir. verz. Fräser (standart Hartmetall) in 1,5mm FR4 GFK mit einer Kress bei 29000U/min ca 15mm/sec.
Mit 50000U/min und einer Zwanzig Spindel zwischen 18mm/sec und 25mm/sec, weil der Fräser arg an seine Grenzen kommt. Dafür gehen mit einem CVD Fräser 30mm/sec bei messerscharfen und gratfreien Kanten.

 

[c.radi]

Hallo,

ich würde auch gerne eine Fräse anschaffen. Jetzt stellt sich für mich die Wahl zwischen drei Möglichkeiten:

1. carving-cnc: die neue 6040 mit neuer Steuerung und Spindel usw.
http://www.carving-cnc.com/cnc6040-...er-engraver-drilling-and-milling-machine.html
2. Ebay Angebot aus UK mit der "alten" 6040 Steuerung
http://www.ebay.de/itm/NEU-3-ACHSEN...77&hash=item43b350fc1f&_uhb=1#ht_25770wt_1156
3. carving-cnc: nur das Chassis mit Motoren, und eine Steuerung von , hm.. weiss ich noch nicht.
http://www.carving-cnc.com/cnc-diy-accessories/cnc-router-mainbody/6040mainbody.html

Bei Variante drei brauche ich dann auch noch eine Spindel.

Hat jemand Erfahrung mit carving-cnc und dem Import?
Hat jemand schon die neue 6040 mit der überarbeiteten Steuerung?

Welche Spindel ist denn Empfehlenswert?

Danke und Gruß
Christian