LiPo Ladeproblem

[sk24]

Hallo miteinander,

da ich die letzten 6 Monate keine Zeit mehr hatte mit meinen Quad zu Fliegen, wollte ich jetzt alle LiPo' wieder durchladen.

(11 Stück) 4S 1300mAh - Tattu R-Line HV
Meine Ladegeräte: SkyRC D100

Einstellungen: LiHv Charge - 1,3A - 15,2V (4S)

Wenn ich jetzt einen LiPo Tester anstecke erscheint eine Gesamtspannung von 12,2V und bricht dann ab, schließe ich diese an das Ladegerät an kommt zuerst der Battery Check und dann 'Connection Break'

4 Stück sind OK! Sind wieder 100%

Gibt es da noch eine Möglichkeit für die anderen? Oder ist der nächste Gang zum Wertstoffhof und die LiPo's zu entsorgen?

DANKE! Stefan

 

[PAF]

erst einmal checken ob jede Zelle die selbe Spannung hat.
Wenn ja folgendes probieren:

Ladestrom runter auf 100mA und ohne Balanceranschluss laden bis du 15V hast, danach normal laden.
Falls das nicht geht das ladegerät auf 3S einstellen und ebenfalls ohne Balancer laden. sobald er die 12,6V hat versuchen normal zu Laden


wie immer alle angaben ohne Gewähr und auf eigenes Risiko

 

[Hans-Jürgen Duwe]

Wenn Du einen Lipo Checker hast
Dann guck Dir doch die Werte der Einzelzellen an. Spannung und interner Wiederstand

 

[sk24]

Also Lipo Checker angeschlossen --> Gesamtspannung 12,2V und dann Dauer Pieps Ton!

Hab die einzelnen Zellen durchgemessen:
Bei 6 Lipos sind 3 Zellen so weit gut, die 4. Zelle Tot! 0,00V
Bei 2 Lipos sind 2 Zellen so weit gut, 2 Zell Tot! 0,00V

OK, ich hab die im Paket gekauft --> 10 Stück a' 30,00 €, Versandkostenfrei, aber Trotzdem

 

[Hans-Jürgen Duwe]

Naja normal bekommst für 30€ Grad mal einen. 4x4S bekommst aus den defekten Packe noch raus

 

[s.nase]

Wozu hast du denn 11 Flugakkus? Kein Wunder das die sterben wie die Fliegen. Kauf dir drei vernünftige Flugakkus und einen großen VersorgungsAkku zum nachladen der der drei Flugakkus am Flugfeld. Vom Gewicht und Preis her macht das kein Unterschied. Aber deine drei Flugakkus machen dann vier Ladezyklen pro Flugtag, was ihnen deutlich besser bekommt(mehr Leistung und Lebensdauer), als mit nur ein Ladezyklus pro Tag.

 

[woolf3d]

Wo schreibt er den das er alle 10 stück für 30euro bekommen hat, er schreibt ja 10 stück a 30euro, es sind Tattu R-Line HV Lipos

Ich selber habe auch immer 10-15 stück dabei, man kann dann auf dem Feld einfach Fliegen und muss sich nicht ums Laden kümmern. Macht schon spass einfach so 10 Lipos hintereinander ohne Pausen durch zu fliegen

Selber hatte ich das Phänomen auch schon, das nach standzeit einzelne Zellen Tot waren ( Acehe 1300mah 4s ). Wen du es dir zutraust, kannst du aus mehreren einzelnen Zellen wieder ganze Lipos zusammen Löten ( siehe youtube ). Sonst ( traurig ) entsorgen

 

[chrisfpv]

Ich habe selbst schon 10 Pack‘s 1300 mAh davon 4 mit einer schlanken länglichen Form passen super auf den schmalen 5“ Freestyler und 6 die etwas kürzer und dafür dicker sind perfekt für Racer. Habe sich schon auf den Feld nachgeladen aber dafür benötigt man sich einige mehr als 3 da nach dem Fliegen die ja auch noch abkühlen sollten.
Warum soll es besser sein drehte Zyklen pro Tag zu haben?
Bessere wäre doch dann eher nur 20-80% der Kapazität zu nutzen.

 

[s.nase]

Wenn du den Akku nach der Landung sofort wieder ans Ladegerät hängst, kühlt der Akku schneller aus, als wenn du ihn nur zum abkühlen daneben liegen lässt(40grad). Mit entsprechend hohem Ladestrom(4.22V 3C...) hat der Akku am Ladeende auch gleich wieder die richtige Einsatztemperatur(~35grad), was wohl auch der Hauptgrund ist dafür das die Akkus viel mehr Ladezyklen ihre Leistung behalten und auch etwas mehr Leistung abgeben können. Probiere es mal aus, und du wirst verstehen was ich meine...

 

[chrisfpv]

Wenn du den Akku nach der Landung sofort wieder ans Ladegerät hängst, kühlt der Akku schneller aus, als wenn du ihn nur zum abkühlen daneben liegen lässt(40grad). Mit entsprechend hohem Ladestrom(4.22V 3C...) hat der Akku am Ladeende auch gleich wieder die richtige Einsatztemperatur(~35grad), was wohl auch der Hauptgrund ist dafür das die Akkus viel mehr Ladezyklen ihre Leistung behalten und auch etwas mehr Leistung abgeben können. Probiere es mal aus, und du wirst verstehen was ich meine...

Ich vermute du meinst nach der Endladung wieder ans Ladegerät?
Du empfiehlt eine leichte Überladung wegen den 4,22V?

 

[s.nase]

Für möglichst kurze Ladezeit braucht es hohen Ladestrom und möglichst kurze CV-phase.

In der Regel beendet der Lader das Ladeprogramm sobald der Ladestrom auf ein Zehntel des eingestellten Ladestrom abgefallen ist. Bei 5A eingestelten Ladestrom ist bei erreichen von 0.5A Ladestrom in der CVphase der Ladevorgang abgeschlossen. Bei 10A Ladestrom beendet der Lader das Ladeprogram schon mit erreichen von 1A Ladestrom. Das hat die Folge, das der Akku mit 1A LadeStromEnde nicht ganz voll wird. Um das aus zu gleichen stellt man die Ladeschlußspannung bei hohen Ladeströmen auch etwas höher ein(4.22V). Man könnte auch das Ladestromende bei verwenden von hohen Ladeströmen auf ein zwanzigstel reduzieren, um den Lipo richtig voll zu bekommen. Das verlängert aber wieder die CVphase und somit die gesamte Ladezeit.

Ein warmgeflogener LipoAkku kühlt schneller aus, wenn du ihn sofort wieder auflädst. Wenn dein Akku also nicht wärmer als 45grad ist(sollte im Modell ja eh nicht wärmer werden), kannst du ihn auch sofort wieder aufladen, weil der Phasenwechsel(entlade-laden) den Lipo "chemisch" kühlt. Ein hoher Ladestrom sorgt dann wieder dafür, das der Akku am Ladeende gut vorgewärmt ist, und somit mehr Leistung abgeben kann. Das macht natürlich nur Sinn, wenn du den Akku gleich nach Ladeende wieder fliegst. Sonst kühlt er durch das Rumliegen auch wieder aus.

 

[chrisfpv]

Danke für deine Ausführliche Erklärung
Wie lange halten bei Dir so die Lipo‘s ca. Zyklen und Zeit?
Meine ältesten Packs sind jetzt ca. 1Jahr alt und haben ca. 300 Zyklen. Spannungseinbruch bei Last und Innenwiderstand beim Laden sind noch wie am Anfang. Geladen meistens mit 1-2C und nicht mehr als 3 mal pro Flugtag.

 

[s.nase]

Ich zähle meine Akkuzyklen schon lange nicht mehr. Mein ältester Lipo hat ist schon mehr als 5jahre alt, und kommt für Übungsflug meines kleinen Neffen immer noch zum Einsatz.

Wenn deine Lipos für maximal 5C Ladestrom zugelassen sind, solltest du es mal mit einer 3-4C Ladung kurz vor dem Abflug versuchen. Der so schon durch den Ladevorgang vorgewärmte Lipo, ist spürbar spannungsfester als ein kalter Lipo. Und auch das fördert die Lebensdauer, wenn dabei der Lipo im Modell nicht zu warm(überlastet) wird.

Um die Alterung während der Lagerung zu reduzieren, lagert man einen Lipo am besten trocken, bei niedriger Spannung(3.7V) und möglichst GLEICHBLEIBEND niedriger Temperatur(zB. im Keller).Vor dem Laden sollte er aber wieder mindestens auf Zimmertemperatur gebracht werden. Denn auch beim Aufladen kann ein zu kalter Lipo schaden nehmen.

Und all das erreicht man am einfachsten, indem man nur wenige Lipos im Modell verwendet, und sie immer erst kurz vor dem Einsatz mit relativ hohen Ladestrom wieder aufläd(mit VersorgungsAkku, Lader, und nur drei Flugakkus am Flugfeld). Klar kann man das auch mit einem Heizkoffer erreichen. Aber die hohe Temperatur über einen lägeren Zeitraum im Ladekoffer(Lagerung), beschleunigt auch wieder die LipoAlterung.

 

[chrisfpv]

Bis zu 5 Jahre ist schon ordentlich.
Das mit der Lagerung im Keller auf Lagerspannung und nicht zu kalt beim Laden beachte ich schon von Anfang an. Die Dinger wirklich mal bei 5C Fähigkeit mal mit 3-4C zu laden habe ich noch nicht probiert. Da meine Lader genug Strom haben werde ich das auch mal ausprobieren
Meime Graphene 1300 mAh 65C haben den stärkten Spannungsabfall bei schon knapp unter 20 Grad Draußen.

 

[s.nase]

Gerade bei sehr offenen Modellen, werden die Lipos halt auch vom Luftstrom des Modells kräftig gekühlt. Das merkt man auch daran, das meist die aüsseren Zellen zuerst schlapp machen. Daher hab ich mir auch angewöhnt, die Akkupacks mit Teppichklebeband in 1mm Moosgummi ein zu schlagen. Seit dem brauch ich auch im "Winter" kein Heizkoffer mehr mit mir rum zu schleppen.

Schau dir einfach mal die Zellenspannungen beim Hochstromladen an. Solange die bei 4C Ladestrom nicht ungewöhnlich weit auseinander driften, ist das Hochstromladen kein Problem. Deutlich ältere 5C Lipos lade ich dann oft auch nur noch mit 3C, weil die Lipoalterung halt nicht nur die Kapazität, Spannungslage und Belastbarkeit beeinflusst, sondern auch die maximale Ladestromverträglichkeit reduziert(erkennbar am Zellendrift während der Hochstromladung).

 

[chrisfpv]

Habe jetzt mal die schwächsten Lipos mit 4C geladen. Und kann jetzt viel länger Vollgas geben bis zur Battery Low Warnung.
Das

 

[Leo1962]

Nun ja in solchen fällen mit 0 Zellen hilft ein ganz altes konstant lade gerät ohne Elektrik die regelt beim laden.

Mit kleinem Strom 50 -100ma den Akku so laden biss alle Zellen mindesten auf 3.3v sind. wen das nicht klappen will. Die vollen Zellen zuerst einladen so das dann alle wider neu aufgeladen werden. Wenn alle Zellen wieder mindestens 3.3v haben könne sei an Lipo lade gerät mit Balance Einstellung wider normal geladen werden. Nach 3- 4 entade Lade ziklen immer im balancher mode und höchstens 1c werden dei wider fast wie früher.

 

[sirAnton]

Meine ältesten Packs sind jetzt ca. 1Jahr alt und haben ca. 300 Zyklen. Spannungseinbruch bei Last und Innenwiderstand beim Laden sind noch wie am Anfang.

Aha, ihr habt alle WunderAkkus. Ich glaube die Realität sieht anders aus... Ein Akku der mit um die 100A in Racecoptern belastet wird hält sicher keine 300 Zyklen....

 

[chrisfpv]

Aha, ihr habt alle WunderAkkus. Ich glaube die Realität sieht anders aus... Ein Akku der mit um die 100A in Racecoptern belastet wird hält sicher keine 300 Zyklen....

Ich habe diese Lipo‘s hauptsächlich in einen Racecopter mit Emax 2205er Motoren genutzt. Spitzenstrom sind 65A. Und ich fliege damit sich keine Rennen wo der Lipo in 90 Sekunden leer wäre.
In einen solchen Anwendung und mit 2306er Motoren sieht die Sache bestimmt anders aus.

 

[sirAnton]

Ok, mit 65A max kann das evt. hinkommen. Aber da fehlt mir der Spass . Wobei ich auch schon Akkus mit bis 300 Zyklen hatte aber nur in Flächenmodellen mit so 30A.