Gutes MultiWii Board mit "einmal alles mit Sauce"

helste

Erfahrener Benutzer
#21
Das beste Board wird es nich tgeben. Kommt halt darauf an was man will. Was ist besser, ein Sportwagen oder ein Traktor? Kommt halt darauf an, ob man ein Feld oder Mädls beackern will;-)

Ich bin gerade vom Crius AIO sehr angetan. Abgesehen von den anfänglichen Verbindungsproblemen über den USB (funktioniert jetzt, da ich weiß was ich machen muss) finde ich das klasse.
Ich sehe die Auswahl mittlerweile eher entspannt. Ist ja keine Bindung auf ewig. Die Teile liegen mittlerweile in einer Preisklasse, wo man schon mal was ausprobieren kann und wenn es einem nicht passt, holt man sich ein anderes.
 

bigbretl

Erfahrener Benutzer
#22
Eher einen Traktor, mit dem ich gemütlich und präzise durch den Acker cruisen kann und neben bei eine Kamera mitläuft.

Gruß Bigbretl
 

JUERGEN_

Generation 60++
#24
.
MultiWii Board mit oder ohne Sosse, mit oder ohne SE, AIO.
ist doch eigentlich alles Schnee von Gestern.

denn ein NAZE32 stellt doch Heute schon alles was an MWC-Boards gibt, in den Schatten. :D

sei es in der abgerüsteten 20€ Version.
oder in der Vollversion.


-> http://abusemark.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=1&products_id=30

jetz kommt mir nur nicht mit, "es ist schwerer zu bedienen" :D

es sind sogar weniger Kryptische Einstellungen,
da dem Anwender der Quellqode gar nicht mehr interressieren muss.

und ein Handbuch gibt es sogar auch.
-> http://www.abusemark.com/downloads/naze32_rev2.pdf
selbst ein Stromlaufplan wird nicht verheimlicht. :)

:)
 

JUERGEN_

Generation 60++
#27
ganz einfach.

die Daten sind schneller verfügbar. (damit ist präzisere Regelung möglich)
die Rechengenauigkeit kann deutlich erhöt werden. (damit ist präzisere Regelung möglich)

:)
 

helste

Erfahrener Benutzer
#29
Das bewegt sich aber wohl im homöopathischen Bereich, oder?
So schnell, wie eine durchschnittliche FC Daten empfängt und verarbeitet, kann kaum ein Motor auf Steuereingaben der Regler reagieren, die ihrerseits kaum so schnell auf die Ansteuerung der FC reagieren können.
Die FC verbringt doch die meiste Zeit damit darauf zu warten, dass die Regler wieder neuen Input bekommen können, wenn ich mich nicht irre.
Kommt mir so vor, als würde ein Stenotypist sagen, er kann mehr Anschläge tippen, wenn er einen 5 mal so schnellen PC hätte. Dabei wartet der PC doch die meiste Zeit nur darauf, dass eine Taste gedrückt wird.

Ist jetzt eine Vermutung, aber ich halte eher die Teile hinten raus (also Regler und Motoren samt der zu überwindenden Trägheit durch die Propeller) für die Bremsen und nicht die CPU auf der FC.
 

JUERGEN_

Generation 60++
#31
Das bewegt sich aber wohl im homöopathischen Bereich, oder?
nun ja, :D
wenn dem so wäre, warum besteht man bei den ESC dann auf eine Spezielle Multikopter-Software ? :)
oder setzt sogar einen drauf ? :)




weil jede zusätzliche Verzögerung der Daten,
vom entstehen, bis zur Ausregelung, Gift für eine Regelschleife ist.

:)
 

Paulä

Neuer Benutzer
#32
Im Vergleich zu den MWC-Boards ist das Naze unschlagbar. Für ein 10 DOF Board mit den üblich verdächtigen Sensoren legst du 40€ hin, dazu kommt dann z.B. noch ein hochmoderner ATMEGA 2560.

Im Naze werkelt ein 32-bit processor mit der selbigen o.g. Sensorik, ob wir die schnelle CPU irgendwann überhaupt ausnutzen können sei mal dahin gestellt. Somit liegen die Fakten klar auf dem Tisch.

Jürgen hat es schön getroffen: "es sind sogar weniger Kryptische Einstellungen,
da dem Anwender der Quellqode gar nicht mehr interressieren muss."


@chris im shop einfach links unten den Preis auf € stellen, dann sparst dir wildes umrechnen des aktuellen Yen Kurses :)
 

helste

Erfahrener Benutzer
#33
Wie wirkt sich das in der Praxis aus?
Aber jetzt nicht sagen: Der Kopter liegt ruhiger in der Luft. Wenn ich einen Kopter habe, der in der Luft liegt wie ein Brett. Wie ruhiger geht denn noch? Oder bezieht sich dass dann auf ganz extreme Bedingungen wie extremen Wind oder so?

Mal ein direkter Vergleich am selben Rahmen und mit ansonsten gleichen Komponenten. Einmal Naze32 und einmal APM oder AIO.
Hat das schon mal jemand ausprobiert?

Jürgen, hast Du mal ein Video, das Dein Naze32 in Action zeigt?

Theoretische Überlegungen sind ja ganz nett, aber entscheidend ist doch, wie sich das in der Praxis auswirkt.

Wenn ich mit einem Ferrari mit max. 100km/h fahre und dann ein Tuningteil einbaue, welches die Höchstgeschwindigkeit von 300km/h auf 302km/h erhöht, dann ist das theoretisch zwar interessant, aber praktisch völlig bedeutungslos.

Bitte nicht falsch verstehen. Ich will hier weder das Naze32 diskreditieren, noch APM oder AIO verteidigen. Bin mit keinem Board verheiratet und immer offen für neues. Das Naze32 ist ja auch nicht teuer. Eventuell bestelle ich mir ja eines. Aus reinem Interesse.
Wäre aber schön, wenn jemand der eines hat (Jürgen), mal aus der Praxis plaudern könnte. Habe ich ja vielleicht überlesen. Dann bitte einen Link.
 

bigbretl

Erfahrener Benutzer
#34
Ich will mich ja nicht bis in alle Ewigkeit an Mwii binden. Prinzipiell hört sich das Naze gut an. Die 32 bit sind bestimmt auch nicht verkehrt wenn es darum geht Positionen und Höhe zu halten (z.B. mit zusätzlichen Sonar) oder auch in Zukunft mal Wegpunkte abzufliegen (für das Filmen).
Aber wie oben schon angesprochen, Erfahrungen aus erster Hand sind einfach am besten.
Gibt es die entsprechende Software zum download oder wird die mitgeliefert. So könnte man ja schon mal einen Blick drauf werfen und den Funktionsumfang begutachten.
Gruß bigbretl
 
#35
Die Naze ist ja schön und gut. Aber wo soll der Vorteil sein wenn immer nur die aktuelle Multiwii portiert wird? Und mir soll keiner erzählen die fliegt stabiler etc. Und bei den Preisen für aktuelle FC muss ich mir keinen Kopf um Zukunftsfähigkeit machen... ich kauf mir dann ebend was passendes wenn es die SW verlangt. Die Naze hat meiner Meinung nach einen Nachteil (wie die anderen All in one Boards ebendso) , man hat die Sensorik nicht getrennt von der FC. Sei es um den ACC doch etwas weicher zu dämpfen oder den Kompass noch weiter weg zu bringen. Klar man könnt da improvisieren aber modular gefällt mir besser (persönliches Empfinden ;-) )
Ich kann das Flydumega Board mit einer aktuellen 10DOF Imu wärmstens empfehlen. Hier ist man schön flexibel im Aufbau und es funktioniert 1a.
Gruß Jan
 

Treeda

Erfahrener Benutzer
#36
Diese ewigen Diskussionen sind echt ermüdend.
Ein Porsche mag auch schneller sein als mein Honda Jazz aber was bringt mir das wenn ich einkaufen fahre?

Wenn wird meine nächstes Platform das PX4 bis dahin reichen die Arduino basierten vollkommen aus, sie machen exakt das was sie sollen und haben nicht 99% Luft...(verschwendet)
 

helste

Erfahrener Benutzer
#37
Sehe ich genau so. Zukunftssicher ist sowieso Unsinn bei der schnellen Entwicklung und den niedrigen Preisen.
Ich behaupte jetzt mal, dass das Naze32 derzeit keinerlei praktischen Vorteil gegenüber einem AIO bringt.
Solange aktuelle FCs die Basisfunktionen dermaßen gut hinbekommen, wie sie es tun, kann es in weiterer Folge ja nur darum gehen, zusätzliche Funktionen zu bieten. Die sind aber hauptsächlich durch die Software limitiert und nicht durch die aktuelle Hardware.
Wäre interessant, wenn Jürgen mal dazu Stellung bezieht, was denn der praktische Unterschied im fliegerischen Alltag ist und das mit einem kleinen Video untermauert. Er soll mal seinen Naze32 Kopter im Video zeigen und dazu was sagen oder schreiben. Grau ist alle Theorie, aber im Prinzip zählen da halt nur praktisch relevante Dinge.
 

skyfreak

a freak on a leash
#38
Ich behaupte jetzt mal, dass das Naze32 derzeit keinerlei praktischen Vorteil gegenüber einem AIO bringt.
habe auch ein naze32 bestellt (ist zwar noch nicht da) werfe aber einfach mal 3 ganz klare fakten in den raum.

a) grösse
b) preis
c) aktuellste HW

was spricht also gegen ein naze32 muss es heissen, wenn es IMHO momentan das beste preis-leistungs Verhältnis bei geringster grösse bietet?

gibt es ein AIO das so gross ist wie ein nanowii, aktuelle hardware vereint und 60€ inkl porto kostet?
oder der vergleich eines naze light mit einem nanowii grösse ist die selbe, preis die hälfte.
 

helste

Erfahrener Benutzer
#39
Mit praktischen Vorteilen meinte ich etwas, was sich auch im Betrieb auswirkt, also in erster Linie Flugeigenschaften.

Zur Größe: In dem Thread geht es um einen X8. Ähm, ob da nun die FC 36x36mm oder 45x45mm ist, dürfte da wohl eine untergeordnete Rolle spielen.
Pries: AIO = Naze32
Aktuellste HW: Die Frage ist halt: Wie wirkt sich die praktisch aus?

Das Naze32 wird doch mit portierter Multiwii Software betrieben, wenn ich das richtig verstanden habe. Da hast Du dann die aktuellste HW (zumindest für die nächsten 1-2 Monate) aber bist mit der Software immer hinten nach.

Nochmal: Die Teile, die man so üblicherweise fliegt (AIO, APM, etc.) machen einen sehr guten Job. Das verdanken sie zum überwiegenden Teil der Software. Die modernste HW kann keinen Kopter steuern, wenn die Software nichts taugt.
Nimm als Beispiel die Baroroutine von Roberto. Im Original Multiwiicode ist das Höhe halten eher zum Vergessen. Die Änderung von Roberto bringt es voll. Zum einen zeigt das den Vorteil von Open Source Code, aber es zeigt auch, dass es in erster Linie an der Software liegt, wie so ein Teil funktioniert. Die Hardware der aktuellen FCs reicht für die abgefragten Funktionen locker aus, wenn die Software vernünftig geschrieben ist.

Die Software hinkt sowieso ständig der HW hinter her.

Das Naze32 mag ein nettes Teil sein, aber es gibt derzeit keinen praktischen Vorteil, der sich im Flug auswirkt, der es rechtfertigt, dass man bei jedem 2. Thread dieses Teil so pusht.

Ist eigentlich die Software vom Naze32 offen zugänglich und änderbar?
Im aktuellen Naze32 Handbuch wird außerdem erwähnt, dass an der GPS Implementierung noch gearbeitet wird. Entweder das Handbuch ist veraltet oder die sind halt noch nicht so weit.
Ich habe mir abgewöhnt, auf zukünftige Funktionen zu schauen, als ich seinerzeit das AQ50 dem DJI Naza vorgezogen hatte, weil für das AQ50 ein Naviboard angekündigt war und ich dachte, dass DJI dem Naza kein solches spendieren würde, um es vom Wookong abzugrenzen. Das Naza fliegt seit einiger Zeit mit GPS und das QA50 müht sich mehr schlecht als Recht erst mal mit einem Baromodul ab. BTW, ich bereue es nicht, dass ich das Naza nicht gekauft habe.
Wenn man also auf zukünftige Versprechungen baut, dann ist man darauf angewiesen, dass der Hersteller das noch erlebt, dass er dann noch der Meinung ist, dass auch verkaufen zu können und dass er seinen Job dann auch gut macht. Das ist umso wichtiger, wenn es kein Open Source Produkt ist.
Das ist bei einem Teil für €50,- aber eh nicht so enorm wichtig. Das kann man dann auch einfach wegwerfen und durch was neues ersetzen.
 

fpvchris

...feine Sache...
#40
Acro Naze32 - gut und günstig

Ich konnte es jetzt ja jetzt auch nicht laßen und habe zwei Acro Naze32 für €45 inkl. Versand bestellt. Also nicht das AIO Naze32, sondern die mini Version. Damit Ihr ungefähr wißt was das in USD ist (vergleiche laßen sich so einfacher ziehen), es sind etwa $29 die aufgerufen werden.

Ich denke nicht daß es ohne gute Ideen an Genialität gewinnt. Aber es scheint ein nettes Board zu sein das sich gut schlägt und einen näheren Blick verdient. Die CPU und den extra Platz kann ich als reiner Anwender so nicht nutzen. Da muß erst ein fähiger Coder ran und sinnvolle Dinge in Software einbauen. Also warten bis St. Nimmerlein !? Egal...

Beim Acro kann man die optionalen Sensoren sogar vom Board separieren. Es fliegt sich wohl ohnehin aus der Box nicht schlecht, aber ich werde das mal im Nachgang aufrüsten. Ich dachte da bei Druck und Richtung an ms5611 und hmc5883l. Wo bestellt man das Sensorenzeugs? RCT oder GLB? Tips?

Eventuell weiß jemand aus dem Anwenderkreis dann mehr, auch in Bezug auf weitere Aufrüstung (Ultraschall, GPS & Co)

Warum dieses Spielzeug? Etwas teurer als das KK2, aber auch moderner. Wie gesagt zum spielen nicht schlecht.
 
FPV1

Banggood

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