Produktthread Dämpfungssystem für alle Eyefly-Frames

[Felias]

Achtung: Aktueller Status siehe hier.


Hallo zusammen,

da die Entwicklung jetzt abgeschlossen ist, hier der Produktthread zum Dämpfungssystem für die eyefly-Frames (Quadrixette + Goliath).

Ein Vergleichsvideo von baka gibt es hier:

[video=youtube;xBKPyDWDiBg]http://www.youtube.com/watch?v=xBKPyDWDiBg[/video]


Den Entwicklungsthread findet Ihr hier.

Viele Grüße,
Nic

 

[Felias]

Achtung: Aktueller Status siehe hier.


Nur ein kurzer Hinweis:

Durch die Idee der Ansteuerung eines Gimbals über einen Brushless Motors (v.a. der SBGC) spriessen zur Zeit diverse Gimbal-Entwicklungen aus dem Boden. Ich bin nicht sicher, ob ich selbst hier auch etwas anbieten werde (großes Interesse daran ist da, nur momentan ist mir das etwas zu (positiv) chaotisch).

Aber: Der Vorteil des Dämpfungskits ist es, dass über die bestehende Bodenplatte viele der Gimbal-System mit wenig Aufwand gedämpft aufgehängt werden können, und durch die generelle Funktion der Eyefly-Frames schön einfach in einen ausgeglichenen Schwerpunkt gebracht werden können. Für ganz spezielle Gimbals werde ich ggf. eine passende Adapterplatte anbieten, was meistens aber garnicht nötig sein sollte.

Damit auf genug Höhe besteht, um das Gimbal zu befestigen, werde ich in Kürze ein neues Landegestell herausbringen, mit dem man das Frame dynamisch auf die benötigte Höhe "aufbocken" kann.

Von daher: Die eyefly-Frames samt Dämpfungssystem sind wohl perfekt vorbereitet für die neue Masse an Gimbals, die am Horizont auftaucht

 

[ralf-fpv]

Hat eigentlich schon mal jmd. versucht das Dämpfungssystem mit möglichst wenig Aufwand unter einen DJI F450 Frame zu bauen? Ich überlege jetzt schon eine ganze Weile, finde aber keine vernünftige Lösung - vielleicht wißt ihr ja mehr.
Unter das Dämpfungsystem soll ein Brushless-Gimbal und das ganze soll möglichst transportabel sein, weshalb ich auf diese großen Landegestelle und die Montage des Systems am Landegestell gerne verzichten möchte. Der F450 soll stattdessen an den Armen lieber Landebeine bekommen, die sich schnell demontieren lassen.
Bin für jede Anregung dankbar!

 

[Flug in die Hölle]

Wie willst Du an die DJI-Arme was dranbauen?
Das stelle ich mir rel. schwierig vor.

 

[ralf-fpv]

An die DJI Arme Landebeine dranzubauen ist relativ simpel. Im Moment habe ich welche dran, die von einem Forumsmitglied gebaut wurden (http://fpv-community.de/showthread.php?11649-Beine-f%FCr-DJI-F450; siehe post #19), geht aber auch ganz einfach mit Verbindern aus dem Drachenbau. Verbinder per Kabelbinder befestigt, passende Rohre rein, erledigt.
Probleme macht halt das Dämpfungsystem, vor allem das Prinzip, dass die Gelwürfel am besten arbeiten, wenn sie unter Druck sind. Ich hatte schon überlegt, an den Bohrungen der unteren beiden Träger der Gelwürfel eine Platte zu verschrauben, die die beiden Träger im richtigen Abstand miteinander fixiert und diese Platte dann mit Abstandshaltern unter die Centerplate des F450 zu schrauben. Suche aber noch nach einer einfacheren Lösung.....

 

[Felias]

Hier mal ein paar Bilder vom ersten Prototypen für ein frontales Dämpfungssystem am Beispiel des Mantas. Aber es passt natürlich auf alle Eyefly-Frames (außer den Nano-Frames).

Es werden 4 dünne Alpha-Gel-Würfel verwendet, die dank der Hebelwirkung alle belastet werden und sich die Last so wunderbar verteilt. In der Mitte befindet sich ein Stück 10x10mm Alu-Profil für die nötige Stabilität.

Das Ganze ermöglicht auch eine einfache Befestigung eines leichten Gimbals mit Hilfe des Roll-Motors. Dadurch ist es kompatibel zu fast allen Gimbals:

... und eine CCD-Cam passt auch noch drauf:

Die Teile sind alle 3D-gedruckt, daher nur bedingt praxistauglich. Aber mechanisch funktioniert es jetzt und dämpft wunderbar. Als nächstes werden die Teile gefräst und dann erfolgt der Praxistest.

 

[maulwurfpauli]

moin nic,

schicke konstruktion mit der dämpfung, das sieht sehr durchdacht aus. damit würde mich wirklich mal ein flottes video interessieren um zu sehen wie sich die dämpfung bei hohen geschwindigkeiten verhält...

da die gopro inkl. der beiden gimbal-motoren aber sehr weit vorne sitzt würde mich mal interessieren was du für ein lipo-gewicht brauchst um den schwerpunkt z.b. beim manta einzuhalten. reichen dafür 500gramm (4S5000) aus?

viele grüße, gerald.

 

[tanloco]

Grüß Dich Nic,

wann rechnest Du mit Einzug im Shop?

 

[wolkenloser]

Hi,
ich habe mir das gerade auch angesehen. Der Gedanke mit dem Schwerpunkt war natürlich auch sofort mein erster.

Und dann vielleicht noch einen Denkanstoß.
Ich denke das Thema Frontgimbal wird auch in Zukunft an Bedeutung gewinnen gerade weil TBS da Begehrlichkeiten geschaffen hat.

Wenn ich mir das so ansehe würde ich mir Wünschen, das ein Gimbal möglichst nahe am Schwerpunkt liegt.
Ziel wäre also den Motor also weiter nach hinten zu setzen.
Z.B. könnte man den Rahmen vorne vor den Auslegern doch recht einfach einkürzen und die Dämpfung weiter nach hinten verlegen.
So wie ich das sehe ist da auf jeden Fall genug Platz.

 

[tanloco]

Ja, vorne ablängen ist sicher eine gute Idee. Optisch sicher auch nett.

 

[Altix]

Also ich weis ja nicht, aber ich kann mich aus dem Bauch heraus mit einem so weit herausragenden BL-Gimbal nicht recht anfreunden, und das nicht nur aus optischen Gründen. Je weiter bewegliche Teile/Massen vom Schwerpunkt aus wirken, desto mehr Arbeit bekommt der Controller. Ich bin auf die Testberichte gespannt. Obwohl auch bei mir ein Black Manta im Anmarsch ist habe ich das Gefühl, dass die TBS-Lösung bzw. der Black Snapper stimmiger aufgebaut sind.

Frage noch zur CCD-Cam: mechanisch mag das gehen, aber bei dem Gimbal und einem üblichen Weitwinkel in der FPV-Cam hat man doch wahrscheinlich ständig den Gimbal im Bild, oder täusche ich mich da?

 

[Felias]

Das Problem ist einfach, dass bei der flachen Bauweise man bei weiter hinter sitzendem Gimbal sofort wieder Propeller im Bild hat, und damit machen Videoaufnahmen nur noch halb soviel Spaß. Wenn man das Frame ablängen würde wäre das sofort wieder der Fall.
Bei meiner Lösung hier hat man das nicht. Wegen Schwerpunkt mache ich nachher mal noch Bilder, der passt aber nach wie vor gut.

@Altix: Das mit den beweglichen Massen stimmt, aber das hast Du eigentlich bei allen größeren Frames (auch den von Dir genannten). Das ist hier bei der Lösung höchstens ein minimaler Unterschied. Ansonsten bräuchtest Du wieder das klassische Alu-Kreuz/Stern.
Eine Besonderheit am Manta ist auch die flache Bauweise, wodurch er sich optisch von den ganzen "klassischen" H-Quads abhebt.

Inwiefern sich die Dämpfung im Vergleich zu der "Gummi-Tülle"-Version schlägt wird sich zeigen. An sich hoffe ich mit der Alpha-Gel-Lösung und gleichmässig belastete Würfel ein sehr gutes Ergebnis. Bin auch schon gespannt auf die ersten Testflüge (hoffentlich Ende der Woche). Auf jeden Fall kann man diese Lösung hier auch an anderen Frames nutzen und "umziehen" wenn ein neues Eyefly-Frame ansteht

Wegen CCD-Cam: Das muss man testen, die Höhe kann man ja im Grunde über Abstandshalter frei wählen. Wobei es natürlich irgendwann anfängt, doof auszusehen ;-)

 

[Altix]

@Nic: Im Grunde sind das ja alles theoretische Diskussionen, was zählt ist in der Luft (um das bekannte Fusßballzitat mal abzuwandeln) Ich habe mich ja bereits entschieden und warte jetzt darauf, wie sich das System weiter entwickelt und wie die Testberichte ausfallen.

 

[stretchko]

Gefällt mir auch noch nicht so recht.

@Nic, hast du schon mal darüber nachgedacht die Dämpfung zwischen die zwei Platten zu setzen? Man könnte dann ja mit der Hebelwirkungen arbeiten um die Gelwürfel unter Druck zu bringen. Weißt du wie ich das meine?

 

[wolkenloser]

Das Problem ist einfach, dass bei der flachen Bauweise man bei weiter hinter sitzendem Gimbal sofort wieder Propeller im Bild hat....

Wenn Du die Gopro ohne Gimbal mit der mit Gimbal vergleichst sind da doch bestimmt 4-5 cm die die GORO dann zusätzlich vorne rausschaut....

 

[Alveran]

Zwischen den CP's wirds schwierig werden .. da dort der Klappmechanismus ist, und wenn man das Dämpfung runter legt kommt das ganze system noch weiter nach vorne ... betrachte mal die Seitenansicht

Den vor teil den ich bei der jetzigen Lösung sehe ist das man im Grunde kein Landegestelle oder Füße braucht, da das Gimbal genug "Bodenfreiheit" für die Initialisierungs Phase hat

das Ganze schaut eigentlich nur so weit nach vorne weil die Gimbal Motoren geschraubt werden und nicht geklemmt wie bei manch anderen Systemen,
Dort könne man eventuell sogar den Rotstift ein bisschen schwingen

 

[stretchko]

Zwischen den CP's wirds schwierig werden .. da dort der Klappmechanismus ist, und wenn man das Dämpfung runter legt kommt das ganze system noch weiter nach vorne ... betrachte mal die Seitenansicht

Was den Goliath angeht, denke ich das das mit Klappmechanismus und Dämpfung zwischen den Plates schon passen könnte. Und weiter vor kommen, als bei der gezeigten Lösung, würde das auch nicht. Ich könnte mir sogar vorstellen das man zumindest den Motor noch unter die unterste Plate bekommen würde und damit würde das Gimbal um eine Motorlänge näher zum Frame rücken. Da könnte es dann aber wirklich wieder Probleme mit den Props (zumindest ab 11") im Bild geben. Weiß nicht ob ihr mir noch folgen könnt? Müsste vielleicht mal aufzeichnen wie ich das meine...

Wo du recht hast ist, das man zumindest die kurzen Landebeine für den Goliath benötigen würde. Für mich aber kein Problem. Ich würde selbst bei Nic Variante Landebeine haben wollen. Den einmal unsauber gelandet und das Gimbal ist hin.

 

[sausarus]

Gefällt mir auch noch nicht so recht.

@Nic, hast du schon mal darüber nachgedacht die Dämpfung zwischen die zwei Platten zu setzen? Man könnte dann ja mit der Hebelwirkungen arbeiten um die Gelwürfel unter Druck zu bringen. Weißt du wie ich das meine?

die dämpfung im rahmen ist möglich! genau so wie auch drunter! allerdings verlierst du in diesem fall die klappfunktion des frames!

 

[Felias]

Wenn Du die Gopro ohne Gimbal mit der mit Gimbal vergleichst sind da doch bestimmt 4-5 cm die die GORO dann zusätzlich vorne rausschaut....

Jau, aber nur deswegen für alle die ohne Gimbal fliegen wollen (mehr) Propeller ins Bild packen? Das halte ich nicht für richtig, und die paar Zentimeter machen den Bock auch nicht Fett, das ändert auch optisch nicht wirklich viel.

Wie Alveran schreibt wäre Klemmen eine Möglichkeit, um noch etwas Länge zu sparen. Aber ob das sinnvoll ist (auch die damit verbundenen Mehrkosten und höherem Preis), halte ich eher für fragwürdig.

Aber mal sehen, jetzt folgen Praxistests und dann wird weitergeschaut.

Viele Grüße,
Nic

 

[stretchko]

Hallo Nic,

ich hab hier siehe unten mal ne Zeichnung gemacht wie ich mir nen Dämpfungskit für nen Brushless Gimbal beim Goliath vorstelle. Vielleicht ist es ja eine Anregung. im Grunde wir eine gebogene Platte zwischen die zwei Plates vorn gebracht. Oben und unten ist die Platte jeweils mit Gelblöcken verklebt. Diese Wiederum sind mit Trägerplatten verklebt, welche man dann mit dem Frame verschraubt. Das mal so am Rande als Idee. Ob das dann mit allen Frames so klappt weiß ich nicht. Man müsste das natürlich alles nochmal sauber zeichnen und vermessen. Ich denke aber es wäre nen Möglichkeit, bei der auch der Klappmechanismus weiterhin funktioniert.