F450 Akkuempfehlungen
- Themenstarter Der_Michel
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Danke habe mir den 5000er Akku bestellt und ist heute angekommen.
Noch eine Frage.
Habe ja das x525 Frame und 1000 Brushless Motoren , regler 30a.
Der 2200 Akku hat ein Gewicht von 190 Gramm.
Fliegt sehr sauber der Copter.
Der 5000er Akku wiegt 412 Gramm. ein deutlicher Unterschied.
Kann ich die Gain Einstellungen alle so lassen oder muss ich da noch etwas ändern.
Kann ich auch zwei 2200 Akkus parallel schalten ? Komme ja dann auch auf 4400 mah?
Noch eine Frage.
Habe ja das x525 Frame und 1000 Brushless Motoren , regler 30a.
Der 2200 Akku hat ein Gewicht von 190 Gramm.
Fliegt sehr sauber der Copter.
Der 5000er Akku wiegt 412 Gramm. ein deutlicher Unterschied.
Kann ich die Gain Einstellungen alle so lassen oder muss ich da noch etwas ändern.
Kann ich auch zwei 2200 Akkus parallel schalten ? Komme ja dann auch auf 4400 mah?
Klar kann man Akkus parallel oder auch in Serie schalten. Kabel löten oder kaufen. Akkus sollten die gleichen sein und gleichen Alters bzw. Gleicher Abnutzung. Muss aber nicht. Dann am besten nicht so "leer" fliegen damit keiner der Akkus Schaden nimmt. Das Mehrgewicht kostet etwas Leistung und Flugzeit.
@reimundko
Ich fliege häufig mit parallel geschalteten Akkus - kein Problem. Habe aber dann an jedem Akku einen eigenen Lipowarner. Aber wie schon erwähnt - eine Verdoppelung der Flugzeit gibt das leider nicht....
Leg dir dir basic gains für pitch und roll gemeinsam auf einen Poti (x1) (das sind die, die für mich die meiste Auswirkung auf unterschiedliche Akkugrößen haben), so kannst du ggf. nachregeln. Wenn du aber nicht allzu empfindlich in Bezug auf das Flugverhalten bist, wirst du auch eine generelle Einstellung finden, die für beide Akkugrößen passt.
Ich fliege häufig mit parallel geschalteten Akkus - kein Problem. Habe aber dann an jedem Akku einen eigenen Lipowarner. Aber wie schon erwähnt - eine Verdoppelung der Flugzeit gibt das leider nicht....
Leg dir dir basic gains für pitch und roll gemeinsam auf einen Poti (x1) (das sind die, die für mich die meiste Auswirkung auf unterschiedliche Akkugrößen haben), so kannst du ggf. nachregeln. Wenn du aber nicht allzu empfindlich in Bezug auf das Flugverhalten bist, wirst du auch eine generelle Einstellung finden, die für beide Akkugrößen passt.
Ich möchte die Frage 3S oder 4S nochmal etwas vertiefen. RealRusty sagte:
Rein von der Leistungsrechnung stimmt das. 11,1Vx9A=100W 14,8Vx6,76A=100W.
Aber ich finde so kann man das nicht rechnen. Korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege.
Wenn ich meinen Thrust Regler hoch schiebe, dann erhöhe ich damit die Spannung am Motor und somit seine Drehzahl. Wenn der Motor 900Kv hat und und ich gebe soviel "Gas", dass 5V am Motor ankommen, dann dreht der mit 5x900=4500 Umdrehungen. Dabei ist es egal wie hoch die Maximalspannung ist die mir der Akku liefert. Die beeinflusst lediglich die Maximal Drehzahl des Motors. Des weiteren behaupte ich, dass die benötigte Drehzahl vom Gewicht des Copters und der Größe der Rotoren abhängt.
Daher drängt sich mir die Meinung auf, dass 4S Akkus nur Sinn machen, wenn mann mit 3S Akkus an der Grenze der Maximalen Drehzahl kratz. Die Flugdauer sollten sie nicht verbessern, sondern ehr verschlechtern, durch ihr unnötiges Mehrgewicht.
Natürlich muß man hier berücksichtigen, dass ein 4S 3000mAh Akku mehr Leistung hat als ein 3S 3000mAh Akku.
4S: 14,8Vx3000mAh=44,4Wh 3S: 11,1Vx3000mAh=33,3Wh
Ein 3S Akku mit vergleichbarer Leistung hätte 4000mAh. 11,1Vx4000mAh=44,4Wh
Meiner Vermutung nach ist die Flugzeit eines 3S 4000mAh Akkus ähnlich wie die eines 4S 3000mAh Akkus. Bei gleichem Gewicht.
Einige Dinge sind mir noch nicht ganz klar.
Steigt die Stromaufnahme linear zur Spannung ?
Wie wird die Stromaufnahme von der Größe der Propeller beeinflusst ?
Verbraucht ein Motor mit 900kV 200W doppelt soviel wie ein Motor mit 900kV und 100W ?
Wieviel Watt braucht mein Motor für welchen Propeller ?
Wie ist eure Meinung dazu?
Rein von der Leistungsrechnung stimmt das. 11,1Vx9A=100W 14,8Vx6,76A=100W.
Aber ich finde so kann man das nicht rechnen. Korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege.
Wenn ich meinen Thrust Regler hoch schiebe, dann erhöhe ich damit die Spannung am Motor und somit seine Drehzahl. Wenn der Motor 900Kv hat und und ich gebe soviel "Gas", dass 5V am Motor ankommen, dann dreht der mit 5x900=4500 Umdrehungen. Dabei ist es egal wie hoch die Maximalspannung ist die mir der Akku liefert. Die beeinflusst lediglich die Maximal Drehzahl des Motors. Des weiteren behaupte ich, dass die benötigte Drehzahl vom Gewicht des Copters und der Größe der Rotoren abhängt.
Daher drängt sich mir die Meinung auf, dass 4S Akkus nur Sinn machen, wenn mann mit 3S Akkus an der Grenze der Maximalen Drehzahl kratz. Die Flugdauer sollten sie nicht verbessern, sondern ehr verschlechtern, durch ihr unnötiges Mehrgewicht.
Natürlich muß man hier berücksichtigen, dass ein 4S 3000mAh Akku mehr Leistung hat als ein 3S 3000mAh Akku.
4S: 14,8Vx3000mAh=44,4Wh 3S: 11,1Vx3000mAh=33,3Wh
Ein 3S Akku mit vergleichbarer Leistung hätte 4000mAh. 11,1Vx4000mAh=44,4Wh
Meiner Vermutung nach ist die Flugzeit eines 3S 4000mAh Akkus ähnlich wie die eines 4S 3000mAh Akkus. Bei gleichem Gewicht.
Einige Dinge sind mir noch nicht ganz klar.
Steigt die Stromaufnahme linear zur Spannung ?
Wie wird die Stromaufnahme von der Größe der Propeller beeinflusst ?
Verbraucht ein Motor mit 900kV 200W doppelt soviel wie ein Motor mit 900kV und 100W ?
Wieviel Watt braucht mein Motor für welchen Propeller ?
Wie ist eure Meinung dazu?
Nein, sie steigt proportional zum Spannungsabfall. Generell gilt: Je höher die Spannung, desto geringer sind Ströme /Verluste/Wärmeentwicklung. Benötigt Dein Copter 320W zum Schweben, bleibt es auch bei 4s/5s/6s dabei.
Auch vom Typ des Props, schau Dir die Grafiken in meinem E300 Propulsion Test an.
Es gibt natürlich immer ein Optimum für Copter Größe/ Anwendung/ Motor /Prop Kombis (Thrust g/W), welches ein umfangreiches Thema ist. Generell ist es aber so, dass ein Copter, der 320W zum Schweben benötigt, mit beiden Motoren diese Leistung (Beim Quad: 75W/Achse + FC und Extras) aufnimmt. Da Du aber die schwerere 200W Variante mit niedrigeren kV und großen Props für einen schwereren Copter wählen würdest, stellt sich diese Frage nicht. Halte Dich zunächst am im Forum empfohlene Kombinationen, welche (nicht grundlos) verbreitet sind: Z.B. DJI 2212 mit DJI 1038 Props für einen 1600g Quad der F450 Klasse.
Auch vom Typ des Props, schau Dir die Grafiken in meinem E300 Propulsion Test an.
Es gibt natürlich immer ein Optimum für Copter Größe/ Anwendung/ Motor /Prop Kombis (Thrust g/W), welches ein umfangreiches Thema ist. Generell ist es aber so, dass ein Copter, der 320W zum Schweben benötigt, mit beiden Motoren diese Leistung (Beim Quad: 75W/Achse + FC und Extras) aufnimmt. Da Du aber die schwerere 200W Variante mit niedrigeren kV und großen Props für einen schwereren Copter wählen würdest, stellt sich diese Frage nicht. Halte Dich zunächst am im Forum empfohlene Kombinationen, welche (nicht grundlos) verbreitet sind: Z.B. DJI 2212 mit DJI 1038 Props für einen 1600g Quad der F450 Klasse.
Dem kann ich nicht zustimmen.
Die Leistung ergibt sich zwar das Produkt aus Spannung mal Strom,
allerdings ist im falle eines Quadcopters die Leistung an die Spannung gekoppelt.
Zurück zu deinem Beispiel 1 mit 3S Akku:
Wenn ich auf den gleichen Quadcopter 15V gebe, dann bekomme ich
eine höhere Drehzahl UND eine höhere Leistung als 300W.
Will ich mit einem 4s Akku eine Drehleistung von 300W erreichen,
darf ich nur soviel "Gas" geben, dass die Spannung bei 12V liegt.
Damit habe ich dann natürlich auch den gleichen Stromverbrauch.
Somit ist der Strom- und Leistungsverbrauch von 3S und 4S identisch.
4S hat nur mehr Reserven, was die Maximaldrehzahl angeht.
Die Leistung ergibt sich zwar das Produkt aus Spannung mal Strom,
allerdings ist im falle eines Quadcopters die Leistung an die Spannung gekoppelt.
Zurück zu deinem Beispiel 1 mit 3S Akku:
Wenn ich auf den gleichen Quadcopter 15V gebe, dann bekomme ich
eine höhere Drehzahl UND eine höhere Leistung als 300W.
Will ich mit einem 4s Akku eine Drehleistung von 300W erreichen,
darf ich nur soviel "Gas" geben, dass die Spannung bei 12V liegt.
Damit habe ich dann natürlich auch den gleichen Stromverbrauch.
Somit ist der Strom- und Leistungsverbrauch von 3S und 4S identisch.
4S hat nur mehr Reserven, was die Maximaldrehzahl angeht.
Die eigentliche Frage auf die ich eine Antwort suche ist:
Wenn ich generell mit der Leistung von 3S zufrieden bin,
fahre ich dann besser mit einem 4S 4000 oder einem 3s 5000 Lipo.
Mir geht es darum das Gewicht im Rahmen zu halten und meine Flugzeit zu erhöhen.
Zur Zeit fliege ich mit einem 3S 3000mAh 20C.
In die nähere Wahl sind folgende Akkus gerückt:
Turnigy Nano-Tech 4S 4000 mAh 35C 427 g (59,2 Wh) (138,64 mWh/g)
Zippy Compact 4S 4000 mAh 25C 390 g (59,2 Wh) (151,79 mWh/g)
Zippy Compact 3S 5000 mAh 25C 354 g (55,5 Wh) (156,78 mWh/g)
Setup ist DJI F450 mit Standard Motorisierung, DJI 8" und ca. 1500g Gesamtgewicht.
Propeller tendiere ich zu Graupner E-Props 9".
Viel mehr bekomme ich Platz-technisch nicht unter, da ich den Akku ins Zwischendeck packen möchte.
Bin gespannt auf euren Input.
Wenn ich generell mit der Leistung von 3S zufrieden bin,
fahre ich dann besser mit einem 4S 4000 oder einem 3s 5000 Lipo.
Mir geht es darum das Gewicht im Rahmen zu halten und meine Flugzeit zu erhöhen.
Zur Zeit fliege ich mit einem 3S 3000mAh 20C.
In die nähere Wahl sind folgende Akkus gerückt:
Turnigy Nano-Tech 4S 4000 mAh 35C 427 g (59,2 Wh) (138,64 mWh/g)
Zippy Compact 4S 4000 mAh 25C 390 g (59,2 Wh) (151,79 mWh/g)
Zippy Compact 3S 5000 mAh 25C 354 g (55,5 Wh) (156,78 mWh/g)
Setup ist DJI F450 mit Standard Motorisierung, DJI 8" und ca. 1500g Gesamtgewicht.
Propeller tendiere ich zu Graupner E-Props 9".
Viel mehr bekomme ich Platz-technisch nicht unter, da ich den Akku ins Zwischendeck packen möchte.
Bin gespannt auf euren Input.
Nein. Bei identischem Thrust sind die Ströme bei 4s geringer. Die Leistungsaufnahme in etwa gleich, indes ist das 3s System leicht unterlegen,denn:
Fazit: Bei gleichem Energiegehalt (Wh) ist die 4s Batterie vorzuziehen
PS: Damit solltest Du es doch verstanden haben. 35C brauchst Du übrigens für gar nichts. Lies den E300 Test und schau Dir mal die Stromaufnahmen eines F450 Setups selbst bei 3s an.
Und warum bei Deinem geplanten Setup weder 8" DJI oder 9" Graupner sinnvoll sind, kannst Du da auch erkennen.
Fazit: Bei gleichem Energiegehalt (Wh) ist die 4s Batterie vorzuziehen
PS: Damit solltest Du es doch verstanden haben. 35C brauchst Du übrigens für gar nichts. Lies den E300 Test und schau Dir mal die Stromaufnahmen eines F450 Setups selbst bei 3s an.
Und warum bei Deinem geplanten Setup weder 8" DJI oder 9" Graupner sinnvoll sind, kannst Du da auch erkennen.
Zuletzt bearbeitet:
Bei mir ist es der Zippy Compact 4S 4000mAh mit 35C geworden und ich bin super happy damit.
War auch das Maximum was ich von der Dicke her ins Zwischendeck meines F450 bekommen konnte, da alle Akkus irgendwie 2mm dicker sind als angegeben. Das Connectionboard habe ich dazu mit den Lötpunkten nach unten verbaut um einen sauberen Laderaum für den Akku zu bekommen. Über dem Lipo im Freiraum zwischen den 4 Armen sitzt noch das Gimbal Controller Board. Naza, Empfänger und FPV Sender sitzen oben drauf. Das ergibt dann ein schön flachen Design mit niederigem Schwerpunkt.
Ich komme jetzt bei ca. 1600g Gesamtgewicht auf 15 Minuten Flugzeit mit FPV Kamera und Einachs Gimbal.
Propeller sind es die original DJI 1038 10" geworden.
An dieser Stelle nochmal Danke an Gervais für den Tip .
Die Gain Werte mußte ich verglichen mit den vorher verwendeten 8" deutlich herunter korrigieren und liegen jetzt unter 100.
War auch das Maximum was ich von der Dicke her ins Zwischendeck meines F450 bekommen konnte, da alle Akkus irgendwie 2mm dicker sind als angegeben. Das Connectionboard habe ich dazu mit den Lötpunkten nach unten verbaut um einen sauberen Laderaum für den Akku zu bekommen. Über dem Lipo im Freiraum zwischen den 4 Armen sitzt noch das Gimbal Controller Board. Naza, Empfänger und FPV Sender sitzen oben drauf. Das ergibt dann ein schön flachen Design mit niederigem Schwerpunkt.
Ich komme jetzt bei ca. 1600g Gesamtgewicht auf 15 Minuten Flugzeit mit FPV Kamera und Einachs Gimbal.
Propeller sind es die original DJI 1038 10" geworden.
An dieser Stelle nochmal Danke an Gervais für den Tip .
Die Gain Werte mußte ich verglichen mit den vorher verwendeten 8" deutlich herunter korrigieren und liegen jetzt unter 100.
Zuletzt bearbeitet:
Welche Flugzeiten kann ich denn beim Standardaufbau des Flame Wheel F450 Edition 2014 mit folgenden Lipos erwarten?
Und welche empfehlt ihr?
SLS XTRON 2200mAh 3S1P 11,1V 30C/60C
SLS XTRON 4000mAh 3S1P 11,1V 20C/40C
Turnigy nano-tech 2200mah 3S 45~90C Lipo Pack
Turnigy nano-tech 3300mah 3S 25~50C Lipo Pack
Und welche empfehlt ihr?
SLS XTRON 2200mAh 3S1P 11,1V 30C/60C
SLS XTRON 4000mAh 3S1P 11,1V 20C/40C
Turnigy nano-tech 2200mah 3S 45~90C Lipo Pack
Turnigy nano-tech 3300mah 3S 25~50C Lipo Pack
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