Sendeleistung BNA - Vfg 43 / 2012

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Wowbagger

Erfahrener Benutzer
#61
Was ist eigentlich mit 25mW-Sendern, die man selber mittels Airwave-Modulen aus England (EU) gebaut hat? Den Modulen liegen natürlich keine Antennen bei und da man die in der EU kauft, müssten die ja CE haben. Oder irre ich mich da? Worauf bezieht sich dann deren CE, wenn sie eine haben? Stabantenne oder egal oder... ?
 

muerzi

Erfahrener Benutzer
#62
Jedes elektronische gerät das in die eu importiert wird, muss dieses kennzeichen haben.


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dd8ed

Erfahrener Benutzer
#63
Ok und warum haben dann hier einige Probleme gehabt, wenn sie eine Turnigy Funke, teils ohne Sendemodul, importieren wollten weil eben kein CE drauf war?
Ühm ja, nu.
die Story mit CE gilt nicht nur für Funk sondern im Zweifelsfall auch für den Plüschbären.
Auch ohne Funk unterliegt ein "Sender" ohne Funkmodul der EMV-Direktive. Genauso wie Kühlschrank oder Kaffeemaschine.
Dreh mal die PC-Maus um und guck unten drauf.
bei mir ist da UL, WEEE, NZ31, CE, FCC, T41126,AIO40, GS und noch ein paar andere, die ich ohne Brille nicht entziffern kann aufgelistet.
 

Wowbagger

Erfahrener Benutzer
#64
Eben. Daher gehe ich jetzt davon aus, dass diese Module (gekauft in UK, also EU) CE haben. Aber da es reine Module sind, liegen da keine Antennen bei. Daher frage ich mich, mit welchen Antennen ich die betreiben darf. Oder evtl nur mit keiner, weil keine dabei war?
 

Rangarid

Erfahrener Benutzer
#65
Hier die Antwort der BNA bezüglich privater Eigenbauten:

Für Ihren Eigengebrauch muss das Gerät kein konformitätsbewertungsverfahren durchlaufen. Sie müssen aber sehr wohl sicherstellen, dass keine Störungen (wie beispielsweise Nebenaussendungen, die auch Sicherheitsfunkdienste stören könnten) entstehen.
Ist eine Weitergabe (auch unentgeltlich) vorgesehen, so ist ein Konformitätsbewertungsverfahren (inkl. CE-Kennzeichnung) von Ihnen als 'Hersteller' durchzuführen.


Und das ganze unabhängig davon, ob man Funker ist oder nicht...Wenn man konforme Module benutzt denke ich kann man davon ausgehen, dass man andere nicht stört...

Der Eigengebrauch bezieht sich bestimmt auch auf Sendemodule die eine andere Antenne verpasst bekommen...Ich kann mir nicht vorstellen, dass Airwavemodule z.B. mit Antennen getestet werden.
 

Dan

Erfahrener Benutzer
#66
Sorry, das hat nichts damit zu tun, ob ein CE Zeichen einen Wert hat oder nicht.

Ühm ja, nu.
die Story mit CE gilt nicht nur für Funk sondern im Zweifelsfall auch für den Plüschbären.
Auch ohne Funk unterliegt ein "Sender" ohne Funkmodul der EMV-Direktive. Genauso wie Kühlschrank oder Kaffeemaschine.
Dreh mal die PC-Maus um und guck unten drauf.
bei mir ist da UL, WEEE, NZ31, CE, FCC, T41126,AIO40, GS und noch ein paar andere, die ich ohne Brille nicht entziffern kann aufgelistet.
 

Wowbagger

Erfahrener Benutzer
#67
Ja, so hatte ich das auch im Gedächtnis. Alles, was man selber baut, muss nicht zertifiziert oder geprüft werden, man muss nur sicher stellen, dass es keine Störungen gibt.
Somit kann ich bei einem 25mW-Sender auch ein CL dranschrauben (Graubereich).
Das würde dann aber auch auf einen umgebauten Foxtech gelten, denn an dem hat man doch auch selber etwas gebastelt, um ihn funktionsfähig zu kriegen.
 

dd8ed

Erfahrener Benutzer
#68
Ja, so hatte ich das auch im Gedächtnis. Alles, was man selber baut, muss nicht zertifiziert oder geprüft werden, man muss nur sicher stellen, dass es keine Störungen gibt.
Somit kann ich bei einem 25mW-Sender auch ein CL dranschrauben (Graubereich).
Das würde dann aber auch auf einen umgebauten Foxtech gelten, denn an dem hat man doch auch selber etwas gebastelt, um ihn funktionsfähig zu kriegen.
Wenn du die Konformität belegen kannst, kannst du das tun. Kannst du das ?
 

Wowbagger

Erfahrener Benutzer
#69
Im Schreiben, dass Rangarid zitiert, steht nicht, dass ich es belegen können muss. Nur dass ich sicherstellen muss, keine Störungen zu verursachen. Da ich das Modul aus der EU habe, muss es eine CE haben. Für welche Antennenform gilt die CE oder gilt die nur für Brtrieb ohne Antenne?
 

Rangarid

Erfahrener Benutzer
#70
Also die Foxtechmodule sind auch in der FlyCamOne FPV Variante verbaut und die sind zertifiziert. Aber ob das dann auch auf die anderen anwendbar ist...keine Ahnung... Die Airwavemodule aus England haben CE und FCC, die sind also definitiv in Europa gültig zertifiziert.
 

muerzi

Erfahrener Benutzer
#71
Hier die Antwort der BNA bezüglich privater Eigenbauten:



Und das ganze unabhängig davon, ob man Funker ist oder nicht...Wenn man konforme Module benutzt denke ich kann man davon ausgehen, dass man andere nicht stört...
Wie willst du da sichergehn ohne Messequipment zu haben? Nur durch "denk-ich-mir-halt", da wirst dann aber wenns blöd her geht mächtig ärger bekommen.
 

dd8ed

Erfahrener Benutzer
#73
Also die Foxtechmodule sind auch in der FlyCamOne FPV Variante verbaut und die sind zertifiziert. Aber ob das dann auch auf die anderen anwendbar ist...keine Ahnung... Die Airwavemodule aus England haben CE und FCC, die sind also definitiv in Europa gültig zertifiziert.
Du brauchst den Test der Radiated Spurious Emissions oder der Cabinet Radiation am Endgerät. Ausserdem brauchst du einen EMV-Test und einen Test nach Niederspannungsverordnung für das Endgerät.
Bei Verwendung von Modulen ist IMMER! ein zusätzlicher Test für das Endgerät erforderlich. Glaub mir. Ganz so einfach tickt dieses Geschäft nicht.
 

etnie

Erfahrener Benutzer
#75
geb ich dd8ed Recht: Wenn man Module verbaut egal ob mit oder ohne CE muss das "neue" Gesamte erneut geprüft und zertifiziert werden.
Beispiel wir haben 2 Maschinen gekauft die beide CE-Konform sind und diese wurden miteinander verknüpft so das Material aus der einen Maschine direkt in die nächste ging aber die CE-Zertifzierung erloschen ist dadurch das es eine "neue Gesamtheit der Anlage" gab oder wie das erklärt wurde.
 

Wowbagger

Erfahrener Benutzer
#78
Was für ein Link?

@wowbagger: Lies dir bitte mal den Thread durch und reiß nicht einzelne Threads/Aussagen aus dem Zusammenhang.
Ich habe den ganzen Thread gelesen und bin eben verwirrt und frage daher bei den für mich unverständlichen Sachen nach.

Vielleicht noch einmal langsam:
Dass gewerblich hergestellte und in der EU gewerblich oder privat verkaufte Geräte eine Prüfung durchlaufen und CE haben müssen, ist klar. Auch klar ist, dass bei solchen Fällen durch Zusammensetzen von Modulen das Gesamtgerät einzeln geprüft und mit CE versehen werden muss.
Mir und den meisten Privatanwendern geht es aber weniger um die Herstellung und Verkauf von Geräten, sondern Herstellung und private Nutzung von Geräten.

1. Laut dem Schreiben der BNA (Zitat von Rangarid) müssen selbst gebaute Geräte keine Prüfung durchlaufen und CE bekommen. Man muss nur sicher stellen, dass keine Störungen passieren. 100% sicher kann man noch nicht einmal mit einem geprüften Gerät sein, aber es ist natürlich richtig, dass der Privatanwender nicht prüfen kann, ob sein Gerät stört. Man ist also im Graubereich, weil man sich zwar nach bestem Wissen und Gewissen an die Regeln hält, aber es nicht wirklich prüfen kann. Eine Prüfpflicht besteht jedoch nicht.
Ist das soweit richtig?

2. Es wurde mehrfach geschrieben, dass man Geräte nur mit der zugehörigen Antenne nutzen darf, da sich nur darauf die Prüfung bezog. Was ist nun mit solchen Modulen? Gilt die CE dann nur für keine Antenne, wobei Sender sich ohne Antenne im Betrieb sowieso selber zerstören? Oder ist es hier wieder der Graubereich, weil man ja selber ein neues Gerät zusammengestellt hat, daher die CE nicht mehr gültig ist, man aber nicht prüfen muss, sich nur an die Regeln halten muss, was man nicht selber prüfen kann.

3. Ab wann ist ein Gerät im privaten Bereich ein "Selbstbaugerät"? Finde ich schon schwierig zu beurteilen. Man stellt ja sowieso immer mehrere Geräte zusammen und betreibt nie eines absolut einzeln.
 

Buma

Erfahrener Benutzer
#79
Hallo
ist doch ganz einfach
Für das Modul gibt eine CE.
Baust du da was dran zb eine Antenne mit CE besteht die CE für das Modul und die Antenne ja weiter
für sich einzeln betrachtet. Für Einheit Modul plus Antenne gbit es aber keine CE bzw müßte diese
von Hersteller neu erstellt werden.
Als Privatperson brauchst du das nicht mußt aber sicher stellen das die Einheit Konform ist.
Verschenkst oder Verkaufst das nun bist der in Verkehrbringer und mußt zwingend eine Konformitäterklärung erstellen.

Ein Selbstbau ist es zb dann wenn du ein nicht betriebfähiges Gerät.
so erweiterest oder umbauts das daraus ein Betriebsfähiges gerät wird.
Ausgemonnen sind hier Geräte die als Bausatz geliefert werden.
 

muerzi

Erfahrener Benutzer
#80
Das modul selbst (foxtech) hat kein CE, macht aber kein der prüfung kein Problem (laut datenblatt).

Wenn nun fertige sender verkauft werden, wird eine antennen aufgeschraubt und der CE test gemacht. Im prüfbericht steht dann welche antenne verwendet wurde, und nur mit dieser gilt dann das ce, bei ner anderen antenne erlischt es (das ce) oder auch bei umbau oder was auch immer. Sender und antenne müssen wie im Prüfbericht angegeben original sein. Es darf nichts geändert werden, ausser du kannst dafür sorge tragen das keine probleme entstehen, was der normal verbraucher aber ohne equipment nicht kann
 
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