Wie holt man einen Multicopter vom Himmel?

[Maltroc]

Seht ihr und schon hatt man eine Ideenlücke gefunden für etwas was es so nicht gibt.
Die Erfinder von hier sind da gefragt.

Wie wäre es mit einer kleinen Drohen mit sehr stabilem Rahmen und Gehäuse
, welche man über eine Kamera, auf einem Pad oder Handy per Software auf ein Ziel einstellen kann.
Eine FaF Drone quasi.
Welche dann eigengesteuert zu dem Ziel Fliegt um damit zu kolidieren.
Wie ne Javelin. Über das Ziel und von oben dann drauf.

Muss ja nur richtig treffen.

Die Polizei hat dann einen Koffer , wo zbs 3-4 Stück drin sind + Akku und Pad/Handy.
Die Kosten sind ja erst mal egal.

Also . Entwickeln und den Behörden anbieten.

Würds ja gern selber machen... Nur fehlt mir das nötige Know who

 

[DerCamperHB]

Und was erreichst du damit, der Copter wird gestopt, und fliegt nach unten
Da kannste gleich mit Gummigeschosse drauf halten

Problem ist ja nicht das Abfangen/Zerstören an sich, sondern es so machen zu können, ohne eine größere Gefahr für das Umfeld darzustellen
Bei solchen Politischen Veranstaltungen könnte man z.B. mit Netzen arbeiten, die aufgespannt werden, z.B. als Dach, an den Seiten Tiefer, somit wäre ein Einfliegen sehr schwer, man könnte evtl noch mit Schwung Durchfliegen, danach wäre ein Kontrolliertes Fliegen aber aufgrund der Möglichen Beschädigungen nicht mehr Wahrscheinlich, hätte den gleichen Effekt wie ein vor Ort aufgehaltenes Modell
Bei Festen Objekten wie Botschaften usw wären Jammer eine Möglichkeit, die wären auch Fest Installierbar, und man könnte die so Verschalten, das die von Bestimmten Punkten aus jederzeit aktivierbar sein
Größtes Problem bleibt einfach die geringe Vorwarnzeit, kenne zwar in Bremen jetzt keine Botschaft, gehe aber nicht davon aus, das die weit von anderen Gebäuden Entfernt sind, jetzt lass den Copter mal hinter einem Gebäude aufsteigen, dann kannst du den nicht mal hören, einmal übers Dach und los geflogen, da biste in 15-30 Sek bei der Botschaft, und schon wäre es zu spät

 

[FPV_67]

Hallo; ???? geht es hier in diesem Forum um FPV oder F.L.A.C !
Ich bringe diese Dinger zum fliegen und nicht anderes !

Seit Gestern, wird hier nur geschrieben wie wir uns selbst aufhängen möchten !

 

[Terminus]

ach, einfach bei der US Botschaft anfragen was die für Systeme haben... Kann man wahrscheinlich direkt vor Ort besichtigen.
Falls die der Polizei vor Ort nicht weiterhelfen wollen, einfach mal eine Polizeidrohne auf US Gelände schicken und sehen was passiert ;-)
Mein Favorit ist ein Laser an einem Radar. In Thema Waffentechik gibts alles bzw wurde alles schon entwickelt...

 

[rolfsaegesser]

@fluri
Aus Deinem Beitrag lese ich irgendwie eine grosse Portion Frust auf die Staatsdiener. Nun, dass Du negative Erfahrungen mit der Polizei gemacht hast, tut mir Leid. Glücklicherweise macht der Grossteil der Bevölkerung positive Erfahrungen mit der Polizei, nicht umsonst ist dies seit Jahrzehnten die Institution, in welcher der Bürger (gemäss regelmässig durchgeführten Umfragen) am meisten Vertrauen hat ( noch vor den Ärzten etc).
Genau deswegen, damit es keine Willkür gibt, schneide ich dieses heikle Thema an, man muss darüber sprechen, sich austauschen, Erfahrungen und Meinungen sammeln um danach, unter dem Strich eine für alle Seiten vernünftige Lösung zu finden. Es kann nicht sein, dass eine "Drohne" 5 Meter über dem Kopf eines Politikers schwebt. Das darf nicht sein, genau solche Aktionen schaden denen, die das Hobby seriös und nicht hirnlos betreiben wollen. Abgesehen davon wird, meiner Meinung nach, über gar keinem Kopf geflogen, Politiker hin oder her. Genau solche Leute, die solche hirnlosen Aktionen wie bei Merkel praktizieren, schaden uns selber. Irgendwie ist es fast schade, dass man die Cotper inzwischen ab Stange kaufen und fliegen kann. Die Dinger kosten nix mehr und jeder halbwegs schlaue Mensch kann so ein Ding fliegen. Vorbei die guten alten Zeiten wo man sich alles selber zusammenkaufen und zusammenfrickeln musste......! Dies hatte eine natürliche Selektion zur Folge, die "dummen" (ist ein bisschen ein hartes Wort) waren gar nicht im Stande einen "gefährlichen" Multicopter herzustellen.

War ein wenig Off-Topic, musste jedoch raus, sorry.
Es müssen Richtlinien / Gesetze her, da führt kein Weg dran vorbei. Die Gesetze sollten allerdings auch unser Hobby schützen und nur jene bestrafen, welche eben über Menschen oder Strassen fliegen. Dafür darf die Strafe für diejenigen, meiner Meinung nach, auch relativ hart ausfallen. Erst letzte Woche hat so ein Typ, welcher einen Phantom gekauft hat, das Ding in der Luft verloren.......! Der Copter ist abgedampft und dann 2 Meter neben der Strasse in eine Baugrube gefallen....! Man möge sich ausrechnen, was passiert wäre, wenn das Ding im Feierabendverkehr jemandem auf die Windschutzscheibe gefallen wäre....!

Der Vorschlag mit dem Abfangcopter ist natürlich nicht realisierbar. Zum Einen haben wir in der Stadt Bern zig Botschaften und dann müsste quasi 24 Std. ein Copter über der Stadt von Botschaft zu Botschaft fliegen um den Luftraum zu sichern. Dies ist schon personell nicht realisierbar. Zudem wäre der Luftraum dann nicht wirklich sicherer, denn die Distanzen zwischen den einzelnen Botschaften sind doch ziemlich gross und so würde wieder eine Lücke entstehen.

Ich denke, wir drehen uns hier ein wenig im Kreis. Vermutlich sind die Anfangs erwähnten Möglichkeiten (Jammer / Netz / Gummischrot) noch immer am einfachsten und effektivsten umsetzbar.

Gruss
Rolf

 

[rolfsaegesser]

Streifehörnli?

 

[Toto]

@ Rolf, jetzt sag bloss nicht Du hast noch nie die Worte, Streifenhörnli, oder Streifenhörnchen zu Ohr bekommen?

Also so im Freundeskreis.
Wir haben auch einen Polizisten im Freundeskreis und den Begrüss ich immer mit Streifenhörnchen. ^^
Er lacht dann immer.

So wieder On Topic.

Wann genau ist denn Dein Vortrag und hast Du schon so die ein oder andere Idee hier für gut erfassen können?

Gruss Toto

 

[v929]

Bisher mochte ich die Polizei eigentlich auch ganz gern. War auch nie etwas vorgefallen.

Als ich jedoch die Polizei einmal bei einem Verkehrsunfall brauchte, waren die zwei jungen Polizisten (wahrscheinlich so um die 23 Jahre) so dermaßen unfreundlich und arrogant, dass ich meine Meinung hierzu geändert habe. Den schlechten Ruf von Polizisten kann ich seitdem durchaus (sehr gut) nachvollziehen.

 

[rolfsaegesser]

Ich glaube nicht, dass dies hier der richtige Thread ist, um sich über gewisse Berufsstände auszulassen. Ich lasse hier meinem Frust über gewisse Elektroniker und Programmierer und ähnlichem auch nicht freien Lauf. Lest doch Bitte noch einmal den Titel des Threads und lasst euch darüber aus.
Besten Dank.

 

[Heling]

Genug OT.

Die vorhandenen Gesetze decken diese Straftaten bereits ab. Neue Gesetze für solche Fälle verabschieden ist der schlechteste Weg. Mehr Bürokratie, sonst nix. Die Gesetze halten auch keine Einbrüche und Verbrechen auf. Es muss auf eine praktische Lösung hingearbeitet werden.

Die Piraten hatten eine Wunderwaffe: zwei Kanonenkugeln, die mit einer Kette verbunden waren. Mit Gummikugeln und Kevlarschnüren könnte das auch einen Kopter "einwickeln". Ein Fehlschuss wird unwahrscheinlicher und die Geschosse gefährden keine anderen.

 

[rolfsaegesser]

Ha, das find ich mal ne kreative Antwort, danke, an sowas einfaches habe ich bislang nicht gedacht.

 

[Sunshadow8]

Also ich sage auch manchmal Streifenhörnchen oder Potzblitzisten. Das ist aber nicht böse und auch nicht abwertend gemeint. Ich höre dafür öfters den Ausdruck Schissimonteur oder Röhrchenbieger.
Man sollte nie vergessen, dass sich bei einem Beamten unter einer kleinen Ansammlung von Folterinstrumenten eine humanoide Lebensform verbirgt, die wie wir alle in der Milchstrasse zu Hause ist.
Wie sagte Walter Röhrich so schön? Die essen auch nur Kartoffeln...
Da sich unter der Uniform lediglich ein Mensch befindet, bleibt der Charakter so individuell wie bei jedem Anderen.

 

[rolfsaegesser]

Gut gebrüllt!

 

[realblueangel]

Hallo Rolf,

eigentlich wollte ich auf dieses Thema überhaupt nicht eingehen, weil ich etwas geschockt von Aussagen wie "vom Himmel holen" oder Vollhonk-Aktionen wie denen der Piratenpartei bin.

Dein Ruf nach Gesetzen - nun derartige gibt es schon... es handelt sich hierbei um Modellflugzeuge/fluggeräte und was ein Modellpilot damit in der Luft anstellt, sollte er wissen.

Das Thema hier ist Verantwortung - nur weil das ein oder andere schwarze Schaf dabei ist, heißt das ja noch lange nicht, dass man grundsätzlich alles schwarz sehen muss.

Für mich klingt das nach purem Aktionismus.

Wir sind hier Modellflieger - nicht mehr und nicht weniger.

Viele Grüße von den blinden Falken

@fluri
Es müssen Richtlinien / Gesetze her, da führt kein Weg dran vorbei. Die Gesetze sollten allerdings auch unser Hobby schützen und nur jene bestrafen, welche eben über Menschen oder Strassen fliegen. Dafür darf die Strafe für diejenigen, meiner Meinung nach, auch relativ hart ausfallen. Erst letzte Woche hat so ein Typ, welcher einen Phantom gekauft hat, das Ding in der Luft verloren.......! Der Copter ist abgedampft und dann 2 Meter neben der Strasse in eine Baugrube gefallen....! Man möge sich ausrechnen, was passiert wäre, wenn das Ding im Feierabendverkehr jemandem auf die Windschutzscheibe gefallen wäre....!

 

[LazarusLong]

Da sich unter der Uniform lediglich ein Mensch befindet, bleibt der Charakter so individuell wie bei jedem Anderen.

Bestimmte äußere Strukturen ziehen Menschen mit bestimmten inneren Strukturen an. Auch wenn noch lange nicht jeder dem Clichébild seines Berufes entspricht, gibts da signifikante Unterschiede, so bald man eine größere Gruppe anschaut. Nehmen wir mal die Gruppen Landwirte, Friseure, Polizisten, zum Beispiel.

Und zumindest bei der deutschen Polizei herrschen Strukturen, die auf Menschen mit analen Charakterstrukturen (nicht beleidigend gemeint, psychologischer Terminus), sowie rechten Tendenzen und einem Hang zur Gewalt anziehend wirken.

Sorry für OT.

 

[Ori0n]

hab gerade alle 80 Beiträge gelesen und eine ganz essenzielle und sehr effektive Waffe wurde ausgelassen. Unter der Annahme das 90% aller Ideen mit der Zerstörung des Copters und damit verbundenem Kolloteralschaden handeln hätte ich da noch eine Idee: eine Laserwaffe. Damit meine ich jetzt keine zum Geschwindigkeiten messen und auch keinen Präsentations-Laser, sondern einen mit extrem hoher Leistung. He-Laser werden maximal 30cm groß und haben soviel Energie dass man damit cm dicke Stahlplatten ohne weiteres schneiden kann, warum nicht das nutzen um den Copter runterzuholen (gibt es größtenteils in der Industrie, ich hab zum Beispiel erst kürzlich einen Laser-Cutterfür Stahlplatten in einem Prospekt zur SMART-Automations-Messe in Linz in 2 Wochen gesehen, sowas muss man ja zwekentfremden können?)?
1) man könnte einfach die Props "abschneiden" und einen Absturz mit Kolloteralschaden in Kauf nehmen
2) man zielt in die Mitte, zerstörrt Akku und FC und wenn wir von einem mit Sprengstoff bestückten Copter ausgehen auch den Sprengsatz, da der zu 90% in der Mitte montiert wird. Das würde zumindest diese Gefahr beseitigen, eine Mine die in 40m Höhe explodiert zerfetzt einerseits den Copter und richtet außerdem kaum weiteren Schaden an.

Zu dem Thema ob es ein Kameracopter ist oder eine mit Sprengstoff:
Kennt ihr Ferngläser?
Man kann einfach schauen was da drunter hängt, obs eine Kamera oder eine selbstgebastelte Rohrbombe ist. Um ehrlich zu sein denke ich nicht dass jemand seinen Sprengsatz als Kamera tarnt. Wenn keine Kamera unten dran hängt kann man den Copter als potenzielle Gefahr einstufen und unschädlich machen.

 

[DerCamperHB]

Hast du mal die Effektive Reichweite nachgelesen
Wir haben einen auf der Arbeit, der kann Problemlos mehrere cm Dicke Platten schneiden, fährt aber nur wenige mm Über die Platten

Und ausgelassen wurde das nicht, Laser war schon erwähnt worden

 

[preepe]

Ein Laser Habe nur die ersten vier Seiten gelesen und muss sagen, dass ich keine Idee bisher für sinnvoll erachte.
Man möchte das Teil ja schon in weiter ferne zerstören.
Abschießen, laser, netz, usw... wie zum Teufel soll man so genau schießen. Ich weiss ja nicht ob keiner bei der Bundeswehr war aber zumindest der Herr von der Polizei weiss, dass schießen nicht so leicht ist wie es in Filmen dargestellt wird . soll man ein netz 100 Meter weit punktgenau über einen mit 60kmh näherenden copter werfen? Never Ever...

Um sowas effektiv und sicher vom Himmel zu holen benötigt man schweres Gerät. Sowas wie das Mantis System der Luftwaffe in klein wäre da optimal.
Nachteil: Viel Vorbereitung und unglaublich teuer.

Das ist kein leichtes unterfangen fürchte ich.

 

[Ori0n]

Hast du mal die Effektive Reichweite nachgelesen
Wir haben einen auf der Arbeit, der kann Problemlos mehrere cm Dicke Platten schneiden, fährt aber nur wenige mm Über die Platten

Und ausgelassen wurde das nicht, Laser war schon erwähnt worden

Dann hab ich es leider übelesen, kann passieren bei 80 Beiträgen
ich weis um die Reichweite, aber wenn man die Leistung weit genug raufdreht dann erhöht das ach die Reichweite, man muss ja nicht unbedingt 10cm Stahlplatten schneiden können, 1cm reicht ja . Außerdem muss der Laser ja nicht Pistolengröße haben, könnte (für den Fall dass man es so macht) ja auch größer werden.

Man möchte das Teil ja schon in weiter ferne zerstören.
Abschießen, laser, netz, usw... wie zum Teufel soll man so genau schießen. Ich weiss ja nicht ob keiner bei der Bundeswehr war aber zumindest der Herr von der Polizei weiss, dass schießen nicht so leicht ist wie es in Filmen dargestellt wird . soll man ein netz 100 Meter weit punktgenau über einen mit 60kmh näherenden copter werfen? Never Ever...

das mit dem Netz weis ich nicht, aber einen Laser abschießen trifft man zu 100%, der breitet sich mit Lichtgeschwindigeit aus, also sobald der Copter im Visier ist ist er auch weg. Das Schießen nicht einfach ist weis ich durchaus, aber für einen trainierten Schützen ist ein bewegliches Ziel kein Problem (z.B. bei der Jagd: Enten/Fassane usw. darf man nicht schießen solange sie am Wasser sitzen,also musst du sie in der Luft schießen, ist nicht viel um zum Copter)

Ist alles nur Theorie, bin sowieso nicht der Fan von Copter runinieren, aber wenn schon, denn schon

 

[jreise]

Bin irgendwie erstaunt (eher erschrocken), dass es hier so viele Waffennarren oder Möchtegern-Schießplatzhelden gibt. In Amerika hätte mich das nicht verwundert, aber hier? Wir sind nach einem Tag schon auf Seite 9. Manch ein Anfänger hier würde sich wünschen, dass er nur halb so viele gute Ratschläge bekommt, um seinen Kopter heil in die Luft zu bringen. Scheinbar ist das gewaltsame Runterholen eines Kopters interessanter.