Endlich GPS für Multiwii

franko_

Erfahrener Benutzer
Waren noch alte Restbestände in meiner Garage, ich weiss das es sehr teuer ist.

Die Bleche findet man in alten Röhrenmonitoren und ggfls. in TFT´s und Oszi´s, am besten mal beim Bauhof vorbeifahren.
 
Zuletzt bearbeitet:

RalfB

Erfahrener Benutzer
Hi,
echt dumm, das ich alle Röhrenmonitore entsorgt habe. Hast Du irgend eine Idee wie man das MUMetall von anderen unterscheiden kann? Das kann doch auch ganz normale HF Abschirmung sein.

Gruß Ralf
 

franko_

Erfahrener Benutzer
Im Prinzip alles was im NF/HF Bereich liegt, evtl auch hoherwertige Trafodeckel/Abschirmungen.

Vllt. kann man den internen MAG deaktivieren und einen anderen externen verwenden..
 
Zuletzt bearbeitet:

RalfB

Erfahrener Benutzer
Hi Karsten,

ich habe auch die Kupferfolie unter der FC und dann noch die obere Platte aus kupferkaschierter Leitermaterial gebaut. So vom Gefühl her hat das aber wehniger gebracht als die FC auf 15mm Abstandshalter zu setzen. Interessant wäre doch ein Gehäuse aus dem MUMetall zu biegen und die FC darin zu montieren.

Gruß Ralf
 

Karsten J.

Erfahrener Benutzer
Hast Du auch ein Massekabel an die Kupferfolie angelötet ?
Abstand zu den anderen (stromführenden) Teilen ist natürlich die Beste Lösung (s. Naza GPS)

Gruß Karsten
 

weisseruebe

Erfahrener Benutzer
Interessant wäre doch ein Gehäuse aus dem MUMetall zu biegen und die FC darin zu montieren.
Dann würde das Erdmagnetfeld aber auch nicht mehr durchkommen.

Was das Massekabel angeht: Irgendwie verstehe ich diesen Hinweis immer nicht so recht. Es geht doch darum, ein Magnetfeld abzuschirmen, oder? Da ist mir eh nicht so klar, die das mit Kupfer etc. gehen soll. Aber was macht "Masse" dann aus?
Oder geht es um HF-Störungen?
 

JUERGEN_

Generation 60++
... Aber was macht "Masse" dann aus?
Oder geht es um HF-Störungen?
naja, elektrische und magnetische Felder sind nie ganz voneinander zu trennen.

und schon gar nicht, wenn es sich um höherfrequente Felder handelt.

und ein Magnetometer (erst recht als Kompass) sollte immer ausserhalb jeglicher Feldbeeinfussung liegen.

es gibt bei einem Multikopter keine Kalibrierung gegen Feldverzerrungen.
es werden eigentlich nur die Messbereiche der Magnetometer eingelernt.
(und das ist eigentlich keine Kompass Kalibrierung) :)

:)
 
Zuletzt bearbeitet:

weisseruebe

Erfahrener Benutzer
es gibt bei einem Multikopter keine Kalibrierung gegen Feldverzerrungen.
es werden eigentlich nur die Messbereiche der Magnetometer eingelernt.
(und das ist eigentlich keine Kompass Kalibrierung) :)
:)
Soweit, so klar - für eine "echte" Kalibrierung müsste ich den Kompass ja perfekt nach magnetisch Nord ausrichten und dann kalibrieren, oder?

Irgendwie bin ich mit meinem Kompass auch nicht ganz glücklich. Kippbewegung auf der O-W-Achse bringen ihn immer ein wenig aus der Peilung. Bewegungen auf der N-S-Achse sind problemlos.
(Wenn ich Heading nach Osten / Westen zeigen habe ist er empfindlich auf Pitch, wenn heading nach Norden zeigt ist er empfindlich auf Roll!)
Aber ich habe das Gestern auch nur im Zimmer probiert. Vielleicht hat das zu starken Einfluss?
 

IngoH

Erfahrener Benutzer
Hatte auch das Problem, dass beim Gasgeben der Kompass um bis zu 90 Grad im Uhrzeigersinn abgelenkt wurde. Ich habe das Board mit Abstandsbolzen um weitere 30 mm angehoben und bin somit jetzt insgesamt 50 mm von den Reglern und der Stromverteilerplatine entfernt. Jetzt habe ich keine Ablenkungen mehr im Kompass wenn ich Gas gebe. Sieht zwar besch... aus aber erfüllt seinen Zweck ohne großen Aufwand.

Ingo
 

RalfB

Erfahrener Benutzer
OK das mit der Blechbox war noch nicht ganz zuende gedacht ;-)
Den Masseanschluss habe ich schon am "Blech", ist aber kein nennenswerter Unterschied zu erkennen.

Gruß Ralf
 

Wollez

Erfahrener Benutzer
Hallo zusammen,

um dem Problem der Einstrahlung durch z.B. Regler, Spannungsverteiler, Spannungsversorgung, Empfänger... usw. richtig entgegen zu wirken, wird man nicht um das Schirmen (EMV) herum kommen. Dies ist aber nicht so schwierig, wie man jetzt vielleicht aussieht.
Natürlich ist es sehr hilfreich, wenn man die Störquelle oder auch die gestörten Sensoren räumlich weit von einander trennt, doch es ist in unserem Anwendungsfall (Copter) nicht wirklich einfach dies zu realisieren. Dafür haben wir meist nicht genügend Platz. Das Problem ist, wir haben nicht nur mit elektromagnetischen Störungen zu kämpfen, sondern gerade im Fall des GPS auch mit elektrischen Störungen (HF).
Aus dem Grund ist es am besten und auch nicht wirklich teuer, man schirmt die Störquellen ab.
Das kann man auch z.B. hier nachlesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Abschirmung_(Elektrotechnik) dort steht auch, welches Material dazu am besten geeignet ist.

Da ich gerade dabei bin, mir einen neuen Copter Frame auf zu bauen, habe ich dies gleich mit eingeplant. Alle Störquellen sind ganz unten angebracht und darüber ist einmal ein Kupferblech (0,2 mm) zur HF Schirmung und dann eine EMV-Folie (MU-Metal) angebracht. Erst dann kommt der Flighcontroller. Darüber dann mit ca 30 mm Abstand das GPS Modul, dass ebenfalls in Richtung Flighcontroller mit dem Kupferblech und der EMV-Folie abgeschirmt ist. Das ganze muss dann auch mit der Masse verbunden sein.
Was auf jedenfall der falsche Gedankenansatz ist, nicht die gestörte Elektronik muss geschirmt werden, sondern die Störquelle muss geschirmt werden. Wenn man ein MU Metall um den Kompass anbringt, wird der nicht mehr richtig arbeiten können.

Ich hoffe, es hat einigen geholfen ;)

Gruß Wolfgang


Edit: Hier bekommt man z.B. so eine EMV-Folie http://www.digitalo.de/products/100268/EMV-FERRITFOLIE-F-96-190X190X0-225-MM.html
 
Zuletzt bearbeitet:
Schirmung

Hallo Wolfgang,

was für Folie verwendest Du?

Sowas dünnes wie in meinem Link?

Wenn Du fertig bist, kannst Du vielleicht mal Bilder posten?

Muß die Folie komplet drumrum sein?

Gruß Plums



Edit: Du warst mit Deinem Link schneller als ich mit meinen Fragen
 
Zuletzt bearbeitet:

franko_

Erfahrener Benutzer
Hallo,

hier gibt es kleine Mengen:

http://www.rakuten.de/elektronik/mu...ck-ohneklebeschicht-10-cm-lang-468764911.html

Ob die dünne Folie was bringt weiß ich auch nicht.
Eventuell mehrfach nehmen.
Im Netz findet man aber auch Angebote zu Blech.

Statt die FC einzupacken, was Blödsinn wäre könnte man
damit vielleicht die Kabel und den Lipo mit einwickeln.

Gruß Plums
Die Stärke passt, viel dicker ist mein Material auch nicht, liess sich auch mit einer Schere schneiden.
Habe das Blech ca. 2cm grösser als das Board geschnitten.
 

Wollez

Erfahrener Benutzer
Hallo Wolfgang,

was für Folie verwendest Du?

Sowas dünnes wie in meinem Link?

Wenn Du fertig bist, kannst Du vielleicht mal Bilder posten?

Muß die Folie komplet drumrum sein?

Gruß Plums



Edit: Du warst mit Deinem Link schneller als ich mit meinen Fragen
Hallole,

Die Folie in Deinem Link ist auch geeignet, kostet aber etwas mehr ;)
Normalerweise muss die Folie komplett drumrum sein. Ich versuche es bei meinem Copter jedoch zunächst nur in eine Richtung. Sollte dies nicht ausreichen, habe ich bereits die Möglichkeit vorgesehen das auch von unten und seitlich anzubringen. Das werde ich mal testen. Die EMV Folie ist leider noch nicht bei mir angekommen.

Bilder gibt es bereits bei mir im Forum,http://www.wii-copter.de/forum/viewtopic.php?f=13&t=158, (soll keine Werbung sein! Ist nur ein Support Forum!)

Gruß Wolfgang
 
Zuletzt bearbeitet:

IngoH

Erfahrener Benutzer
Ich bräuchte auch noch mal eure Hilfe. Ich habe heute 5 Akkus verflogen und versucht PosHold vernünftig einzustellen. MAG arbeitet korrekt, ACC ist eingestellt und beim BARO habe ich Schwankungen von max. 1 Meter, soweit also alles OK.
Immer wenn ich PosHold aktiviere, fängt der Copter an im Kreis zu drehen (Durchmesser ca. 10 Meter). Welche Werte muss ich ändern, damit dieses Kreisen aufhört. Ich habe bis jetzt immer den P-Wert bei PosHoldRate von 2 bis 15 verändert. Bei 2 fängt der Copter schön gemütlich an zu kreisen und das geht eine ganze Akkuladung so. Bei 15 kippt der Copter sofort in eine Richtung und würde vermutlich irgendwann einschlagen, wenn ich nicht schnell eingreifen würde. Kann ich evtl. mit den I und D-Werten das Ganze noch ein wenig verfeinern?
Wäre nett wenn mir jemand nen Tip geben könnte.

Ingo
 

weisseruebe

Erfahrener Benutzer
Bei den Standardwerten sollte es eigentlich brauchbar klappen. Wenn er große Kreise zieht, dann tippe ich eher auf Kompass.
Missweisung korrekt eingestellt in der config.h?

Woher weisst Du, dass Mag korrekt arbeitet? Vielleicht auch Störungen vom Strom?
 

IngoH

Erfahrener Benutzer
In der GUI wird die Kompassrichtung korrekt angezeigt. Auch wenn ich Gas gebe ändert sich die Richtung der Kompassnadel nicht. Das Problem hatte ich vorher, aber ich habe jetzt das Board mit Abstandshaltern weiter von den stromführenden Teilen entfernt.
Ich habe den Kompass bis jetzt immer in der GUI kalibriert, kann es was bringen den Kompass draußen über die Knüppel noch mal zu kalibrieren?
Die magnetic declination habe ich an meinen Standort angepasst. Von daher sollte alles passen.

Ingo
 
FPV1

Banggood

Oben Unten