Versicherung
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Hm, das würde ich so allgemein nicht sagen. Hier in DE ist man z.B. mit normalen Segelfliegern bis 5kg mit einer normalen privaten Haftpflichtversicherung die unmotorisierte Flugmodelle mit versichert sicherlich besser gestellt, da diese nicht die ganzen Ausschlüsse hat, die die Spezialversicherungen haben.
Was hier noch überhaupt nicht gesagt wurde ist die Empfehlung einer Rechtsschutzversicherung. Eigentlich bin ich kein Freund dieser Versicherungen, da aber Versicherungen Gewinne erzielen wollen werden sie häufig versuchen Schäden nicht oder nur zum Teil zu zahlen - da macht es manchmal Sinn einen Anwalt zur Seite zu haben.
Was hier noch überhaupt nicht gesagt wurde ist die Empfehlung einer Rechtsschutzversicherung. Eigentlich bin ich kein Freund dieser Versicherungen, da aber Versicherungen Gewinne erzielen wollen werden sie häufig versuchen Schäden nicht oder nur zum Teil zu zahlen - da macht es manchmal Sinn einen Anwalt zur Seite zu haben.
Hmm, ich bin mir nicht so ganz sicher welche Ausschlüsse du meinst?? Ich bin bei der DMO und da ist eigentlich nichts ausser Flugbetrieb in den USA ausgeschlossen. Versicherungsschutz besteht bei der DMO weltweit nicht nur für Flugmodelle, sondern auch bei RC Autos und Booten. Natürlich gibt es im Schadensfall Ärger, wenn ich mich nicht an die gesetzlichen Auflagen gehalten habe, und dies ursächlich für den Schadensfall war. Aber das ist bei einer Privathaftpflicht sicher nicht anders.
Wo Du jedoch bei einer Privathaftpflicht sehr genau aufpassen musst, ist das bei den allermeisten Versicherern nur Modelle versichert sind, "für die keine Versicherungspflicht besteht". Seit 2005 besteht jedoch für alle Flugmodelle unabhängig vom Gewicht oder Antriebsart eine allgemeine Versicherungspflicht, daher gibt es kaum noch Privathaftpflichtversicherungen bei denen nach genauer Vertragsdurchsicht überhaupt ein ordentlicher Versicherungsschutz für Flugmodelle besteht - auch wenn es im ersten Moment so aussehen mag und dir das von deinem Makler so gesagt wird.
Ich würde auf jeden Fall einen Versicherungsnachweis beantragen, aus dem hervorgeht das Deine Flugmodelle versichert sind. Du bist sowieso gesetzlich verpflichtet solch einen Nachweis beim Flugbetrieb (auch beim Wildfliegen) mitzuführen.
Ich persönlich würde lieber 40 EUR im Jahr für eine "ordentliche" Modellflugversicherung ausgeben, und sicherstellen das ich mich an die gesetzlichen Bestimmungen halte und sicher und umsichtig fliege, als das vielfache für eine Rechtschutzversicherung auszugeben, die genauso wie alle anderen Versicherungen bemüht ist sich leistungsfrei zu halten. Hast Du schon mal die seitenlangen Ausschlusskriterien einer gängigen Rechtsschutzversicherung durchgelesen?
Wo Du jedoch bei einer Privathaftpflicht sehr genau aufpassen musst, ist das bei den allermeisten Versicherern nur Modelle versichert sind, "für die keine Versicherungspflicht besteht". Seit 2005 besteht jedoch für alle Flugmodelle unabhängig vom Gewicht oder Antriebsart eine allgemeine Versicherungspflicht, daher gibt es kaum noch Privathaftpflichtversicherungen bei denen nach genauer Vertragsdurchsicht überhaupt ein ordentlicher Versicherungsschutz für Flugmodelle besteht - auch wenn es im ersten Moment so aussehen mag und dir das von deinem Makler so gesagt wird.
Ich würde auf jeden Fall einen Versicherungsnachweis beantragen, aus dem hervorgeht das Deine Flugmodelle versichert sind. Du bist sowieso gesetzlich verpflichtet solch einen Nachweis beim Flugbetrieb (auch beim Wildfliegen) mitzuführen.
Ich persönlich würde lieber 40 EUR im Jahr für eine "ordentliche" Modellflugversicherung ausgeben, und sicherstellen das ich mich an die gesetzlichen Bestimmungen halte und sicher und umsichtig fliege, als das vielfache für eine Rechtschutzversicherung auszugeben, die genauso wie alle anderen Versicherungen bemüht ist sich leistungsfrei zu halten. Hast Du schon mal die seitenlangen Ausschlusskriterien einer gängigen Rechtsschutzversicherung durchgelesen?
Zuletzt bearbeitet:
Hallo,
hab gestern meine Privathaftpflicht mal angeschrieben. (BGV) Da gibts ein Normalpaket für Flieger ohne Motor und ein teureres, bei dem Flieger mit Motor drin sind (beide bis 5kg). Jetzt hab ich mal angefragt, ob ich eine Versicherungsbestätigung bekommen kann, die man ja bei Modellfluggelände vorzeigen muss. Nächste Anfrage wird dann wegen Fliegen auf der grünen Wiese sein. Ich melde mich, wenn die Antwort da ist.
Joshie
hab gestern meine Privathaftpflicht mal angeschrieben. (BGV) Da gibts ein Normalpaket für Flieger ohne Motor und ein teureres, bei dem Flieger mit Motor drin sind (beide bis 5kg). Jetzt hab ich mal angefragt, ob ich eine Versicherungsbestätigung bekommen kann, die man ja bei Modellfluggelände vorzeigen muss. Nächste Anfrage wird dann wegen Fliegen auf der grünen Wiese sein. Ich melde mich, wenn die Antwort da ist.
Joshie
Also auf die "Privatversicherung" alleine würde ich nicht setzen: da ist vieles drinnen, das den Schein eines bestehenden Versichungsschutzes erweckt, im Schadenfall gibts sicher Probleme, weil niemand beim Abschluß der Versicherung die Ausschlußklauseln gelesen oder beachtet hat. Mitgedeckt sind zwar oft viele Risken, die den Versicherer erfahrungsgemäß nichts oder wenig kosten ! (ZB Deckung von Schäden von aufgebrochenen Schwimmbadgarderobekästen), aber in Wirklichkeit ist sie für unsein "Nullprodukt.
Für unser Hobby brauchen wir einen Versicherer, der "spezialisiert" ist.
Ob Versicherungsschutz besteht, kann man nur im Einzelfall an Hand der Vers-Bedingungen, sagen. Zur Prüfung muß man diese genau studieren !
Sehr wesentlich ist, ob die Versicherung örtlich auf den Modellflugplatz (und seine Umgebung) eingeschränkt ist - und damit der Versicherer seine Deckung örtlich eingeschränkt hat - oder ob die "Aufstiegsbescheinigung" nur den Zweck haben soll, Flurschäden auszuschließen, sollte der Grundeigentümer beim Benützen derWiese geschädigt worden sein, weil er die Benützung gestattet hat.
Wie gesagt - zu Allem muß man den genauen Text der Vertragsunterlagen haben, damit man eine Aussage machen kann.
Für unser Hobby brauchen wir einen Versicherer, der "spezialisiert" ist.
Ob Versicherungsschutz besteht, kann man nur im Einzelfall an Hand der Vers-Bedingungen, sagen. Zur Prüfung muß man diese genau studieren !
Sehr wesentlich ist, ob die Versicherung örtlich auf den Modellflugplatz (und seine Umgebung) eingeschränkt ist - und damit der Versicherer seine Deckung örtlich eingeschränkt hat - oder ob die "Aufstiegsbescheinigung" nur den Zweck haben soll, Flurschäden auszuschließen, sollte der Grundeigentümer beim Benützen derWiese geschädigt worden sein, weil er die Benützung gestattet hat.
Wie gesagt - zu Allem muß man den genauen Text der Vertragsunterlagen haben, damit man eine Aussage machen kann.
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zum Thema Rechtschutzversicherung:
ich bin mir garnicht sicher, ob eine übliche REchtschutzversicherung einen Leistungsfall aus der Modellflugversicherung decken würde.
Was deckt eine RS-Versicherung in der Regel? Strafverteidigung bei Personenschäden und AKTIvforderungen bei erlittenem Schaden, also wenn ich einen Schaden zugefügt erhalten habe.
HIER muß jeder selbst entscheiden, ob ihm hier die Prämienkosten im Jahr im Verhältnis zu den Kosten eines Copter-Total-Schadens den Aufwand wert sind. Bei Personenschäden sind die Anspruchsverfolgungskosten ohnehin Teil des zu ersetzenden Schadens !
Also zür strafrechtlichen Verteidigung zu empfehlen, aber andererseits werden Bagatellfälle von den Gerichten mit Strafverfügung oder im Wege der Diversion abgehandelt (kein großer Schwurgerichtsprozess!!!!), sodass ich nur empfehlen kann, sollte es wirklich zu einer Verhandlung kommen, "reuig und schuldeinsichtig" zu sein, um ein gelindes Urteil zu bekommen, weil den Erfolg der Tat auch ein Anwalt nicht ungeschehen machen kann.
Also nachdenken, ob eine eigene RS_Versicherung sich lohnt oder ob mandieses Risiko selbst tragen kann (jedem Autofahrer würde ich wegen des größeren Risikos eine RS-Versicherung hingegen anraten !!!)
ich bin mir garnicht sicher, ob eine übliche REchtschutzversicherung einen Leistungsfall aus der Modellflugversicherung decken würde.
Was deckt eine RS-Versicherung in der Regel? Strafverteidigung bei Personenschäden und AKTIvforderungen bei erlittenem Schaden, also wenn ich einen Schaden zugefügt erhalten habe.
HIER muß jeder selbst entscheiden, ob ihm hier die Prämienkosten im Jahr im Verhältnis zu den Kosten eines Copter-Total-Schadens den Aufwand wert sind. Bei Personenschäden sind die Anspruchsverfolgungskosten ohnehin Teil des zu ersetzenden Schadens !
Also zür strafrechtlichen Verteidigung zu empfehlen, aber andererseits werden Bagatellfälle von den Gerichten mit Strafverfügung oder im Wege der Diversion abgehandelt (kein großer Schwurgerichtsprozess!!!!), sodass ich nur empfehlen kann, sollte es wirklich zu einer Verhandlung kommen, "reuig und schuldeinsichtig" zu sein, um ein gelindes Urteil zu bekommen, weil den Erfolg der Tat auch ein Anwalt nicht ungeschehen machen kann.
Also nachdenken, ob eine eigene RS_Versicherung sich lohnt oder ob mandieses Risiko selbst tragen kann (jedem Autofahrer würde ich wegen des größeren Risikos eine RS-Versicherung hingegen anraten !!!)
Das Thema wurde bei uns auch schon heftig Diskutiert und letzt endlich sieht es wohl so aus das Privathaftpflicht vergessen kannst. Die wissen oft ja selber nicht was wie ect. da seit 2005 noch versichert haben ,bis da an die richtig Stelle kommst , und die Aussagen der meisten Makler kannste eh in die Tonne klopfen.
Was mich aber am meisten wundert , da wird oft wegen den paar Euros für die Versicherung gegnausert und jedes Jahr aber zig Scheine in Flugmaterial gesteckt.
Andi
Was mich aber am meisten wundert , da wird oft wegen den paar Euros für die Versicherung gegnausert und jedes Jahr aber zig Scheine in Flugmaterial gesteckt.
Andi
Hallo Andi,
glaub mir, billig war die Aufstockung meiner Privathaftpflicht wirklich nicht. Ich will jetzt eben nur mal abklären, was wirklich mit dem Versicherungsschutz für Flugmodelle bis 5 kg motorisiert beim BGV gemeint ist.
Ansonsten kann auch ich nur jedem raten, sich vernünftig abzusichern. Gerade bei Personenschäden kann ganz schnell was zusammenkommen.
Grüße
Joshie
glaub mir, billig war die Aufstockung meiner Privathaftpflicht wirklich nicht. Ich will jetzt eben nur mal abklären, was wirklich mit dem Versicherungsschutz für Flugmodelle bis 5 kg motorisiert beim BGV gemeint ist.
Ansonsten kann auch ich nur jedem raten, sich vernünftig abzusichern. Gerade bei Personenschäden kann ganz schnell was zusammenkommen.
Grüße
Joshie
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Hier eine Privat Haftpflicht mit Zusatz zum Wildfliegen / Motor unter 5 Kilo http://www.hdi-gerling.de/de/privatkunden/versicherungen/haftpflicht/phv/index.jsp?rid=3
Moin.
Also beim HDI habe ich meine KFZ und Privathaftpflichtversichrung als Bundle.
Das ganze über einen großen Makler abgeschlossen, was meine KFZ Versicherung incl. der Privathaftplicht noch billiger werden ließ,also ohne Php.
Meine Frage zum Thema Versicherung und Modellflug, hat den Makler gleich vergiß es, sagen lassen.Dem war die Gesetzesänderung vor einigen Jahren geläufig.Er hat beim HDI nochmals angerufen deswegen,zwecks Antriebe,Wildflug usw. und riet mir beim DMO zu bleiben, da besser und preiswerter.
Vor allem spezialisiert sollte eine Modellflugversicherung sein,war seine Meinung,alles andere würde im Schadensfall nur Probleme bereiten,weil der Versicherer versucht sich daraus zu winden.
mfg Ralf.
Also beim HDI habe ich meine KFZ und Privathaftpflichtversichrung als Bundle.
Das ganze über einen großen Makler abgeschlossen, was meine KFZ Versicherung incl. der Privathaftplicht noch billiger werden ließ,also ohne Php.
Meine Frage zum Thema Versicherung und Modellflug, hat den Makler gleich vergiß es, sagen lassen.Dem war die Gesetzesänderung vor einigen Jahren geläufig.Er hat beim HDI nochmals angerufen deswegen,zwecks Antriebe,Wildflug usw. und riet mir beim DMO zu bleiben, da besser und preiswerter.
Vor allem spezialisiert sollte eine Modellflugversicherung sein,war seine Meinung,alles andere würde im Schadensfall nur Probleme bereiten,weil der Versicherer versucht sich daraus zu winden.
mfg Ralf.
Zum Beitrag von Seip und Ralf38:
In den Allgemeinen Privathaftpflichtbedingungen ist der Motormodellflug ausgeschlossen, dann aber mit dem "Freizeitpaket" - hier völlig ohne Bedingungen bzw. Obliegenheiten - wieder eingeschlossen.
Das wundert ! Haben sich die HDI- Leute mit dem Risikokreis Modellflug überhaupt näher beschäftigt ?
Wo ist Wildfliegen konkret definiert und eingeschlossen ?
Wenn der HDI schriftlich bestätigt, dass keine weiteren Bedingungen und Obliegenheiten zu beachten sind, wäre es gut, weil du dann zu deiner Sicherheit etwas in der Hand hast ! Dann gelten nur die allg.Bedingungen unter Abänderung (= Einschluß) des Motormodellflugrisikos, sodass hier für den Versicherer genug Möglichkeit besteht das Risiko FPV-Flug als NICHT EINGESCHLOSSEN im Schadenfall zu definieren !
Zum Verständnis:
ER schließt Besitz und Verwendung von Motormodellflugzeugen ein und kann davon ausgehen, dass diese im SICHTFLUG mittels Fernsteuerung betrieben werden. Da er nicht weiß, dass das Modell im "Instrumentenflug" gesteuert wird, könnte er argumentieren, dass FPV-Equipment und Betrieb "unsicherer" ist und eine Gefahrenerhöhung für ihn darstellt, die er nicht wußte und nicht decken will.
Nach dem stufenweisen Aufbau der Bedingungswerte (Allg.Haftpflichtbed., dann Privathaftpflicht, dann besondere Einschlüsse und Bed.) ist Art 1. der Privathaftpflichtbedingungen zu beachten: versichert sind die "Gefahren des täglichen Lebens", also das was ein Durchschnittsbürger "anstellen" kann, z. B Unfall beim Grillen etc. . Hier könnte der Versicherer ansetzen und sagen, dass FPV-Flug nicht alltäglich ist, er nur den nackten Motormodellflug als Freizeitsport definiert und versichern wollte und alles andere - wegen Abreißen der Funkverbindung - für ihn eine ungedeckte Gefahrenerhöhung darstellt.
Das ist das Problem !!!!!
Wenn Du eine Bestätigung über Wildfliegen hast schicke sie mir bitte per mail.
Gruß
alfred
In den Allgemeinen Privathaftpflichtbedingungen ist der Motormodellflug ausgeschlossen, dann aber mit dem "Freizeitpaket" - hier völlig ohne Bedingungen bzw. Obliegenheiten - wieder eingeschlossen.
Das wundert ! Haben sich die HDI- Leute mit dem Risikokreis Modellflug überhaupt näher beschäftigt ?
Wo ist Wildfliegen konkret definiert und eingeschlossen ?
Wenn der HDI schriftlich bestätigt, dass keine weiteren Bedingungen und Obliegenheiten zu beachten sind, wäre es gut, weil du dann zu deiner Sicherheit etwas in der Hand hast ! Dann gelten nur die allg.Bedingungen unter Abänderung (= Einschluß) des Motormodellflugrisikos, sodass hier für den Versicherer genug Möglichkeit besteht das Risiko FPV-Flug als NICHT EINGESCHLOSSEN im Schadenfall zu definieren !
Zum Verständnis:
ER schließt Besitz und Verwendung von Motormodellflugzeugen ein und kann davon ausgehen, dass diese im SICHTFLUG mittels Fernsteuerung betrieben werden. Da er nicht weiß, dass das Modell im "Instrumentenflug" gesteuert wird, könnte er argumentieren, dass FPV-Equipment und Betrieb "unsicherer" ist und eine Gefahrenerhöhung für ihn darstellt, die er nicht wußte und nicht decken will.
Nach dem stufenweisen Aufbau der Bedingungswerte (Allg.Haftpflichtbed., dann Privathaftpflicht, dann besondere Einschlüsse und Bed.) ist Art 1. der Privathaftpflichtbedingungen zu beachten: versichert sind die "Gefahren des täglichen Lebens", also das was ein Durchschnittsbürger "anstellen" kann, z. B Unfall beim Grillen etc. . Hier könnte der Versicherer ansetzen und sagen, dass FPV-Flug nicht alltäglich ist, er nur den nackten Motormodellflug als Freizeitsport definiert und versichern wollte und alles andere - wegen Abreißen der Funkverbindung - für ihn eine ungedeckte Gefahrenerhöhung darstellt.
Das ist das Problem !!!!!
Wenn Du eine Bestätigung über Wildfliegen hast schicke sie mir bitte per mail.
Gruß
alfred
Zuletzt bearbeitet:
Hallo,
schaut mal beim DMFV unter den Versicherungen nach. Dort kann man die Bedingungen runterladen. Und siehe da: Der Versicherer ist: HDI
Die scheinen also Ahnung zu haben?! Oder???
Joshie
PS: Ich will jetzt aber nicht für eine Versicherung werben. Bei DMO sind zum Beispiel automatisch Platzfliegen, Wildfliegen (bis 5kg motorisiert) und FPV mitversichert. Wird dort jedenfall so gelistet. Scheint mir persönlich also am sichersten zu sein.
Ich warte trotzdem jetzt mal ab, was meine Privathaftpflicht so schreibt und dann "schau mer mol!"
Grüße
Joshie
schaut mal beim DMFV unter den Versicherungen nach. Dort kann man die Bedingungen runterladen. Und siehe da: Der Versicherer ist: HDI
Die scheinen also Ahnung zu haben?! Oder???
Joshie
PS: Ich will jetzt aber nicht für eine Versicherung werben. Bei DMO sind zum Beispiel automatisch Platzfliegen, Wildfliegen (bis 5kg motorisiert) und FPV mitversichert. Wird dort jedenfall so gelistet. Scheint mir persönlich also am sichersten zu sein.
Ich warte trotzdem jetzt mal ab, was meine Privathaftpflicht so schreibt und dann "schau mer mol!"
Grüße
Joshie
Hallo Leute,
ich habe heute meine unterlagen von dmo bekommen (ging recht schnell)
nun kann ich mit einen sichereren gefühl fliegen gehen
aber letztendlich muss es jeder selber entscheiden.
jeder sollte wissen was passieren kann (nicht jeder hat ja auch ne haftpflicht oder rechtsschutz)
es soll nachher nur niemand sagen das habe ich nicht gewusst ;-)
nun noch mal ne andere frage
wie sieht es eigentlich mit fluggenehmigungen aus?
habt ihr schon mal welche von öffentlichen ämtern bekommen?
oder ist es zwecklos diese anzuschreiben?
gibt es da ein formblatt was man den eigentümer zum unterschreiben vorlegen kann?
wenn ich im wald fliegen will, wen muss ich da um geneemigung bitten?
wen beim fliegen auf öffentlichen plätzen?
hier ist gerade so eine schöne großbaustelle da würde ich gerne sonntags mal fliegen gehen
wen fragt man da? die stadt? den bauherren?
gruss
andy
ich habe heute meine unterlagen von dmo bekommen (ging recht schnell)
nun kann ich mit einen sichereren gefühl fliegen gehen
aber letztendlich muss es jeder selber entscheiden.
jeder sollte wissen was passieren kann (nicht jeder hat ja auch ne haftpflicht oder rechtsschutz)
es soll nachher nur niemand sagen das habe ich nicht gewusst ;-)
nun noch mal ne andere frage
wie sieht es eigentlich mit fluggenehmigungen aus?
habt ihr schon mal welche von öffentlichen ämtern bekommen?
oder ist es zwecklos diese anzuschreiben?
gibt es da ein formblatt was man den eigentümer zum unterschreiben vorlegen kann?
wenn ich im wald fliegen will, wen muss ich da um geneemigung bitten?
wen beim fliegen auf öffentlichen plätzen?
hier ist gerade so eine schöne großbaustelle da würde ich gerne sonntags mal fliegen gehen
wen fragt man da? die stadt? den bauherren?
gruss
andy
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