Hat jemand ein zitterfreies Gimbal an der NAZA

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schneipe

Erfahrener Benutzer
Hab jetzt alle Möglichkeiten durch, Direktstromversorgung, Anlenkungsvarianten, sogar nur mit einer Stange, mit Zahnradübersetzung........Das Gimbal zitter immer auf Roll. Warum man das bei dem kleineren Gimbal von quadframe nicht so merkt, ist das es einfach kleiner ist. Und dadurch der Hebel kürzer. Jetzt bin ich am überlegen ob man nicht aus 2 Heckkreiseln eine brauchbare Gimbalsteuerung machen kann. Oder aus einer kleinen FC?
Denn das Zittern kommt definitiv aus der NAZA.
 

wolfes1126

Erfahrener Benutzer
Jetzt bin ich am überlegen ob man nicht aus 2 Heckkreiseln eine brauchbare Gimbalsteuerung machen kann. Oder aus einer kleinen FC?
.
Da wirst du zu viel Servo Drift haben.
2. FC wäre schon möglich, wurde auch schon des öfteren mit Openpilot CC und CC3d als auch Multiwii gemacht.
Kannst ja auch mal ein KK2.0 probieren mit der 1,5er FW und uns dann berichten
 

raceagain

Erfahrener Benutzer
ich bin eigentlich elektriker mit noch 2 jahren technikerschule, allerdings energietechnik und nicht elektronik
ich lese immer wieder, das versucht wird das gimbal mit dem servo als problem "zu lösen". grundsätzlich kommt doch aber das problem aus der naza, oder?

ich muss mal eine grundsätzliche frage zum zittern stellen:

das zittern kommt von der naza, richtig? das heißt doch, das die signale nicht sauber von der naza kommen. wie sehen diese signale aus? sind es peaks? unsaubere/rauschen signale? falsche frequenz zum servo?

kann man nicht einfach diese signale glätten, oder irgendwie einen mittelwert bilden dass das zittern reduziert/minimiert/eleminiert wird?
Muss doch ein paar elektroniker geben, die soetwas messen können und dann evtl. irgendeinen kleine RC-Filter oder sonst was bauen können.

Ist das schon mal gemacht worden? Wie sehen den die signale von anderen FC's aus? kann man nicht mal dji dazu anstupsen? ich meine natürlich erst, wenn man weiß wie die signale aussehen. von der dji und dann von anderen.
 

M4rkus

~ ♪ ~ ♫ ~ ♪ ~
ich muss mal eine grundsätzliche frage zum zittern stellen:

das zittern kommt von der naza, richtig? das heißt doch, das die signale nicht sauber von der naza kommen. wie sehen diese signale aus? sind es peaks? unsaubere/rauschen signale? falsche frequenz zum servo?
Tja, wenn man es genau nimmt, sind das alles nur Mutmaßungen....wird aber von vielen hier behauptet.
Ich persönlich halte mich da geschlossen, da ich bisher noch keinen Thread gelesen habe wo für diese Behauptung fundierte Beweise vorliegen.

Wenn es denn so wäre/ist wundert mich daran, daß ich kein ruckeln auf Nick sondern nur auf Roll mit denselben Servos habe.
Warum sollte Naza das Nickservo sauberer steuern als das Rollservo des Gimbals ?
 
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Roberto

Erfahrener Benutzer
Den Thread kennt Ihr?

http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=21471451&postcount=767

Das dürfte allgemein gültig sein:

In order to completely get rid of this jitter/bounce, we had to do three things. First, we had to increase the belt drive ratio to 2.5:1. That help quite a bit, but what we also had to do was go to the MKS servos. The reason for the latter is that after an exhaustive and expensive series of tests, it turns out that in addition to having 12 bits of resolution in the servo electronics, what is also needed is a really low deadband timing rating. This characteristic alone seems to have the greatest impact on just how smooth you can get this setup. Otherwise excellent servos, like various hi-res models from Savox, JR, Hitec, and Futaba, simply don't work as well in this application because they had deadband values around .002ms. The MKS BLS950 has a deadband value of only .0008ms. The only other servo I've found that is similar in this regard is the $200 BLS series from Futaba. Finally, the last thing we need to do is use a gimbal controller that lets us set the PWM rate to 500Hz. I've done tests to keep dropping this value down, watching what happens, and as soon as I get below about 300Hz, the jitter/bounce is back..
 

schneipe

Erfahrener Benutzer
Ich denke mal, weil man das Nickservo zusätzlich über den Sender steuern kann, aber das Rollservo die Signale allein von der NAZA bekommt.

Ich habe es mit Savox und Futaba BLS getestet, selbst bei 400HZ ruckeln die mehr, wie die billigen Servos bei 50Hz

Werde das Gimbal mal mit versch. Servos direkt ansteuern, also nicht über NAZA. Mal sehen was das ruckeln dann macht.
 
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raceagain

Erfahrener Benutzer
ist es denn nicht möglich, die signale von nick und roll aufzuzeichnen und zu vergleichen? Ich hab leider kein oszilloskop. daraus können doch bestimmt ein paar elektronik-spezies was machen und bauen?

Welche FC's haben denn keine Probleme ein gimbal zu steuern? Gibt es da welche?
 

M4rkus

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Hallo,

hab mich mittlerweilen auch mal bei RCGroups ein bisschen umgesehen, ein paar Leute kennengelernt und werde mal sehen was sich technisch und finanziell bei mir machen lässt.

Zur Zeit sind die besten Servos für servogetriebene Gimbals wohl die MKS BL 950.
Eine separate Gimbalsteuerung muss für optimale Ergebnisse offensichtlich auch sein, da Naza das nicht "geregelt" kriegt.
Da ist zur Zeit die Hoverfly Gimbalsteuerung sehr angesagt und die Videos die damit gemacht wurden (zusätzlich zu einem AG600 Gimbal) sind verdammt "pro-like" ;)

Webside dazu gibt es hier: http://tppacks.com//store/
 

M4rkus

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Das hoverfly ist mit seinen 360$ gar nicht mal soooo günstig.
Allerdings, der Preis für das Teil ist mal richtig gesalzen !
Vor allem weil es nichts anderes macht als das Gimbal zu steuern. Das aber offenbar ziemlich perfekt und einstellbar auf jedes vorhanden Servo mit Beschleunigungswerten und was weiß ich nicht alles.

Habe mit einem deutschen Piloten gesprochen der das AG600 Gimbal + Hoverfly fliegt und damit Geld verdienen muß. Er sagt was besseres hat er noch nicht geflogen.....vor allem nicht für den Preis.
Das ein Zenmuse das auch kann ist klar.....aber für welchen Preis ?
 

schneipe

Erfahrener Benutzer
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kannschonsein

Erfahrener Benutzer
ist doch super, was willste mehr ;-)

ich bin gerade am Zeichnen ...... soll diesmal wirklich super leicht werden. der Copter wird diesmal zum einklappen sein...
Die Ausleger sind aus 15 x 15 Alu.... uns sehen jetzt schon aus, wie der Schweizer Käse persönlich :))

was hast Du bei Deinem für Motoren drauf?

Gruß Herbert
 

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schneipe

Erfahrener Benutzer
Ich hab die 2216-13 980Kv SunnySky drauf. Sind echt leise und Vibrationsfrei. Bleiben bei den 11x5 auch kalt.

Ich würde nicht Zuviel Löcher reinmachen. Kann sehr schnell instabil werden.
 

Tommi64

ewiger Anfänger

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FPV1

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