VIDEO Kaufberatung FPV Equipment

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Optimus

Erfahrener Benutzer
Moin, es sind keine dummen Fragen.
Es gibt Hersteller die funzen zusammen und manche nicht weil die Frequenzen bei den Bändern und/oder Kanälen etwas auseinanderliegen.
Es gibt Frequenzbänder und dort jeweils 8 Kanäle (die jew. Frequenzen).

hier wirds mit erwähnt
http://der-frickler.net/modellbau/fpv/sky-rf

Um sich nicht zu stören nimmt man am besten weit auseinanderliegende Kanäle. Und es hilft auch wenn bei 2 Fliegern einer ne rechtsdrehende Antenne und der andere eine linksdrehende Sender/Empfangs Antenne hat.

hier nen link dazu
http://www.ready2fly.com/pi/FPV-SPW-Antenne.html

Gruss Stefan

PS: es gibt wohl auch neue Sachen mit 32 Kanälen aber da habe ich noch nicht weiter nachgeforscht ;-)
 
Hallo Stefan,

Es gibt Hersteller die funzen zusammen und manche nicht weil die Frequenzen bei den Bändern und/oder Kanälen etwas auseinanderliegen.
Es gibt Frequenzbänder und dort jeweils 8 Kanäle (die jew. Frequenzen).

hier wirds mit erwähnt
http://der-frickler.net/modellbau/fpv/sky-rf
Danke für die superschnelle Antwort! Auf der Seite finde ich einzelne Frequenzen, aber keine Hersteller-Kompatibilitätsliste. Reicht es, wenn ich beim Kauf darauf achte, dass dieselben Frequenzen verwendet werden?

Liebe Grüße
Andrea
 

Optimus

Erfahrener Benutzer
Hallo Andrea,
kann sein muss aber nicht ;-(
Soweit ich das so zusammengelesen habe kann es auch bei gleichen Frequenzen Probleme geben wenn mit unterschiedlicher Kanalschärfe gearbeitet wird. Ähnliches (oder gleiches Problem ?) mit der Kanalschärfe gibt es wohl auch mit 32 Kanal und 8 Kanal Geschichten.
Weiter habe ich das bis jetzt auch nicht verfolgt. Da ich mir die Foxtech Module (Sender und Empfänger) für ein paar Dollar bestellt hatte und froh war das zusammengelötet zu bekommen. Damit komme ich mit billigen CL / SPW Antennen so auf sichere 500m auf Sicht. Ich hatte auch mal etwas teurere 5 Blatt Antennen aber die habe ich recht schnell mit diversen Baumkontakten verbogen, so das ich gar nicht zum reichweitentesten gekommen bin.
Kurz gesagt :
Foxtech Sender Empfänger Kombi fertig gelötet mit bischen Aufpreis von jemand ausn Forum (wenn man nett fragt hat da sicher jemand was da)
+ evtl. ausgemessene Antennen ausn Forum von den Usern ChipsundGrips/Raabe oder die 5 blättrigen aus Ebay für nen paar 100m mehr
Und wenn du weiter weg willst mit 5,8 Ghz hilft nur ne Groundstation mit Helix / CL Diversity. Da wird hier im Forum auch ein 4fach Diversity Diy gebaut. Ich glaub Intruderevil hatte sich bereiterklärt gerne mal eins für jemand zusammenzubauen. Einfach mal nachfragen/nachlesen.

Ich werde jetzt mal testweise auf 433 MGhz Openlrs Fernsteuerung und 2,4 Ghz Video umstellen um mehr Reichweite und um besser "in den Wald" fliegen zu können.

Ist bischen umfangreich geworden aber das Thema hat auch seine Tücken.

Gruss Stefan
 

hitec

Eigentlich Futaba.
Andrea hat gesagt.:
Funktionieren bei der 5,8 GhZ-AV-Übertragung nur Komponenten des jeweils gleichen Herstellers zusammen oder kann man - weil Analog und kein bestimmtes Protokoll - beliebig mischen? Also Z.B. Boscam-Sender und ImmersionRC-Empfänger? Oder umgekehrt?
Natürlich kann man Mischen, da, wie du sagtest, hier alle auf demselben "Protokoll" funken. Es mischt sich aber jeder ein eigenes Frequenz-Süppchen, und 5,8Ghz ist nicht sofort 5,8Ghz.

Grundsätzlich gibt es zwei Lager: Airwave und Boscam.


Airwave-Frequenzen nutzen ImmersionRC, Fatshark und Iftrontech, wobei letztere kaum noch relevant am Markt sind. Früher haben diese drei Marken ausschließlich Airwave-Funkmodule genutzt, und die Frequenzen zur Kompatibilität bis heute beibehalten. Das hauseigene Empfangssystem von ImmersionRC/Fatshark nennt sich heute "Nexwave".

Boscam ist ein chinesischer HF-Modul-Hersteller. Dessen beliebte 5,8Ghz-Module bieten 3 Frequenzbänder, A+B+E, wobei E in Deutschland außerhalb des "weiß" nutzbaren Frequenzbandes liegt. Alle aktuell käuflichen Sender die das A, B oder E-Band nutzen, basieren auf Boscam-Modulen.
(Man kann, wenn man sich traut feines SMD zu löten, auch das Band eines Moduls ändern --> http://fpv-community.de/showthread....Systemes-auf-in-Deutschland-legale-Frequenzen )

Grundsätzlich ist miteinander kompatibel:

Airwave:
ImmersionRC/Fatshark ("Nexwave"), Iftrontech

Boscam A:
Team Blacksheep (TBS), Flyduino, Rangevideo.

Boscam B:
Keine Hersteller bekannt, jedoch sind die meisten von Nutzern modifizierten Module im B-Band.

Boscam E:
Alles auf Ebay und quasi alles das direkt aus China versandt wird, und nicht von IRC/Fatshark stammt. Foxtech, Boscam direkt, Banggood, Dealextreme, Hobbyking, Alibaba, usw.
Gerade die Auswahl an E-Band-Equipment ist riesig.

Es gibt auch 32-Kanal-Empfänger. Diese sind auch nur Boscam-Empfangsmodule, jedoch werden diese durch eine kleine Elektronik statt durch Schalter angesteuert, wodurch es möglich ist, alle 32 Kanäle aller Hersteller zu empfangen.

Ich möchte aber folgendes anmerken: http://dscfpv.wordpress.com/2013/08/26/all-new-foxtech-receivers-crap/
Boscam-Empfangsmodule hatten bereits 2013 massive Qualitätsmängel, welche sich bis heute sogar noch verschärft haben.
Da wären wir auch bei deinem Punkt, @Optimus.
Optimus hat gesagt.:
Ich werde jetzt mal testweise auf 433 MGhz Openlrs Fernsteuerung und 2,4 Ghz Video umstellen um mehr Reichweite und um besser "in den Wald" fliegen zu können.
Optimus hat gesagt.:
Damit komme ich mit billigen CL / SPW Antennen so auf sichere 500m auf Sicht.
...ich weiß nicht, mit welcher Sendeleistung du fährst, aber wenn sie der des gelben Euro-Scheins entspricht, liegen die 500Meter nicht an der hohen Frequenz - sondern schlicht daran, dass dein Empfänger taub ist. Trust me, ich hatte drei Boscam-Empfänger. Hatte. Es ist ein Glücksspiel, ob man einen fliegbaren Empfänger erhält oder nicht. Ich hatte leider dreimal Pech und bin dann (für immer) auf Nexwave umgestiegen.
Mein Mini-H-Quad fliegt auch mit 5,8Ghz, und mit dem gehe ich am liebsten im Wald oder in der endlosen Botanik meines verwilderten Garten fliegen.

Ohne Werbung machen zu wollen, es gibt seit kurzem auch ein "schwarzes Schaf" in der Nexwave-Empfängerreihe, welches statt Airwave- die drei Boscam-Frequenzen unterstützt.
http://www.firstpersonview.co.uk/receivers/fat-shark-beta-bands-receiver-module
Das Modul muss nicht in eine Dominator-Brille gesteckt werden, sondern kann wie ein Boscam-Empfängermodul verlötet und als eigenständiger Empfänger eingesetzt werden.
*Empfehlungaussprech*

(Die 5-Blatt-Antenne hat übrigens nur homöophatische Unterschiede zu bewährten SPWs. Generell wird das Thema Antennen viel heißer gekocht als nötig, ich besitze sowohl die sündhaft teuren Circular Wireless SPWs als auch die oft verhöhnten Spironet-SPWs, und könnte im Flug nicht unterscheiden, welche gerade im Einsatz ist. Solange es keine 5$-Hobbyking-Antenne ist, ist alles gut.)


Andrea hat gesagt.:
Gibt es bei 5.8 GHz mehrere Kanäle, sodass mehrere RC-Modelle auf demselben Flugfeld unterwegs sein können?
Ja. Allerdings bedeuten 8 Kanäle nicht, dass 8 Personen gleichzeitig fliegen/fahren können, da sich benachbarte Kanäle stören.

Generell sollte immer etwas Abstand zwischen den Kanälen gehalten werden, wie viel da nötig ist, hängt von der Trennschärfe der Empfänger und der Sendeleistung der Sender ab. Da hilft nur ausprobieren und absprechen. Erfahrungsgemäß ist es möglich, auch ohne Nutzung des E-Bandes drei oder vier Piloten gleichzeitig auf 5,8Ghz fliegen zu lassen, mit E-Band dann ca. sechs.

Wenn sich frequenzlich nahe liegende Piloten unterschiedlich polarisierte Antennen einsetzen, reduziert sich die "Störeinstrahlung", wie Optimus gesagt hat.

Optimus hat gesagt.:
Und wenn du weiter weg willst mit 5,8 Ghz hilft nur ne Groundstation mit Helix / CL Diversity
Das mit der Helix stimmt, die Groundstation ist aber nicht nötig, da die Empfängermodule für die Videobrillen dieselben HF-Chips nutzen wie die Standalone-Empfänger. Ich fliege nur noch mit dem Brillenempfänger, und komme damit problemlos genauso weit wie meine Kollegen.

Diversity ist nett um verschiedene Antennentypen zu kombinieren, wie du sagtest. Wenn man sich die Helix aber direkt an die Videobrille montiert, kann man Einhorn-artig die Antenne immer in die richtige Richtung drehen.



hitec
 
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Hallo Hitec,

vielen Dank!

Eine kleine Ergänzung: Boscam ist nicht ein Hersteller, sondern es gibt wohl zwei Hersteller, die beide unter Boscam firmieren.

Der Ursprüngliche hat nur folgende Produkte:
Sender: TS350,351,352,353,5830,5832,5833, TX5813,5823
Empfänger: RC305,805,905, RX5808
(Siehe hier)

Alle anderen Boscam-Teile (auch das 32-Kanal-System) kommen von dem neueren Hersteller (der wohl früher ein Original-Boscam-Geschäftsführer war). Diese Teile sind deswegen nicht zwangsläufig schlecht. Allerdings übertreibt Boscam-Neu maßlos die Sendeleistungen (es wird eher der Energieverbrauch des Senders angegeben).

Grüße
Andrea
 

das_copter_198

Erfahrener Benutzer
Hallo,

ich möchte in nächster Zeit auch mit FPV fliegen anfangen, ich bin mir aber wegen dem Equipments unsicher. Anfangs wollte ich eine Brille aber nachdem das mit der normalen Brille schwierig wird, habe ich mich für einen Bildschirm entschieden. Was haltet ihr von dem Black Pearl Monitor? Bei dem wäre halt schon alles zusammen und ich bräuchte keine großartige Verkablung. Als Sender würde ich dazu den "5,8 GHz ImmersionRC 25 mW" nehmen. Ist das ein ein gutes Equipment(Kamera weiß ich noch nicht) und welche Reichweite hat man damit?

Lg Vincent
 

Feivel

Erfahrener Benutzer
Also das Immersionsgefühl kannst du mit nemm TFT in meinen Augen vergessen.
Wenn du Quadro fliegst und nur schauen willst ob das gewünschte Objekt im Fokus ist, ist das ne gute Sache.

Für alles andere würde ich immer zur Brille greifen, vor allem bei Fläche.. weil dort legt man schnell große Strecken zurück.

Es gibt auch Linsen Einsätze für viele Brillen..
 

das_copter_198

Erfahrener Benutzer
Ja, aber ich hab aber noch nirgendwo passende Linsen gefunden. Weil soweit ich weiss gibt es für die meisten Brillen nur welche für kurzsichtige und ich bin weitsichtig(links: +0,75, rechts: +2,75)
 

Feivel

Erfahrener Benutzer
Ich bin kein Brillenträger, aber weitsichtige haben doch kein Problem damit auf nahe Distanz zu sehen oder?!

Es gibt wohl auch optiker die Linsen für die Fatsharks anfertigen.

Den Link habe ich leider nicht mehr.

Woher kommst du? Am besten schaust du mal nach FPVlern in deiner Umgebung?!
 

das_copter_198

Erfahrener Benutzer
Ok, ich komm aus Oberbayern ich werde mal schaun ob ich mal bei irgendeinem in meiner Nähe durschauen darf, weil eig. würde ich schon gerne mit Brille fliegen. Ich hätte auch noch ne andere Frage und zwar welche Reichweiten haben normale Fpv Anlage(Fatshark oder so) ohne Richtantenne und sowas.
 

hartmut56

Erfahrener Benutzer
Die Cinemizer+ hier aus dem FPV1 Shop ist sicher für Weitsichtige geeignet, die werde ich wohl auch nehmen. Man kann +/- 3,5 verstellen. Braucht man dann natürlich nen externen Empfänger, was ich persönlich nicht weiter tragisch finde.
 

Feivel

Erfahrener Benutzer
@dasCopter das kann man so nicht pauschalisieren.
Hängt stark vom Fluggerät ab und wie gut alles angebracht ist.
Dann gibt es starke Schwankungen, abhängig von der Location und selbst an der selben Location kann am nächsten Tag der Empfang schon anders sein aufgrund vom Wetter.

Ich würde dir in jedem Fall zu einem CL/SPW Paar Antennen raten, die Stabantennen sind in der Regel nichts.

Wenn du unbedingt eine Meterangabe haben möchtest, vll 200 bis 500?
Ich kann dir zu dem Set Immersion 25mw leider nicht viel sagen, ist nur eine grobe Schätzung.
 

Feivel

Erfahrener Benutzer
Lach okay.. Danke.
Aber ich denke Hartmut hat ja eine gute Möglichkeit genannt.

Aber selbst unter nicht Brillenträgern kommt der eine mit der Brille besser klar und der andere mit einer anderen.
Dabei muss es nie unbedingt die teurere sein, auch wenn die meist einen höheren FOV und Pixel Wert, neben anderen Eigenschaften, bieten.
 

das_copter_198

Erfahrener Benutzer
Die Cinemizer+ hier aus dem FPV1 Shop ist sicher für Weitsichtige geeignet, die werde ich wohl auch nehmen. Man kann +/- 3,5 verstellen. Braucht man dann natürlich nen externen Empfänger, was ich persönlich nicht weiter tragisch finde.
Ja, die hab ich gesehen, auch wen sie nicht gerade billig ist, wird es am Schluss das sinnvollste sein, wenn ich mir so eine kaufe. Dann ist nur noch die Frage, welchen Empfänge, welcher Sender und welche Kamera. Beim Sender/Empfänger ist mir ein stabiles Bild wichtig und eine längere Reichweite(800m oder mehr wären optimal).

Lg Vincent
 

hartmut56

Erfahrener Benutzer
Hi Vincent,

mit Sender und Empfänger gehen die Meinungen ja ziemlich auseinander. Ich selbst suche auch noch nach de besten Lösung. Die Kombi von ImmersionRC arbeitet auf jeden Fall zuverlässig, die Reichweite ist natürlich stark von den Antennen ab. Mit den Spironet, die ich bisher probiert habe, komme ich vielleicht auf 400-500m. Das hängt aber natürlich auch wieder vom Gelände und vom Wetter ab. Mit Boscam /Foxtech ist die Qualität wohl nicht besonderes konstant. Dafür habe ich gute Antennen von Rabe2000 probiert, das klappt dann ähnlich gut. Und über Sendeleistung über 25mW darf man hier ja nicht schreiben, wenn man es in Deutschland betreibt, das ist ja verboten ;-) Aber logischerweise kann man mit höherer Sendeleistung auch größere Reichweiten erzielen. Aber mit ein bisschen ausprobieren und guten Antennen, vielleicht Diversity mit mehren Antennen, u.A. Helix kann man mit 25mW vermutlich ne Menge erreichen. Dazu gibt es hier ja auch schon ganz viel Infos.
 

das_copter_198

Erfahrener Benutzer
Dieses Set ist jetzt von Immersion und mit Diversity Empänger. Mit der Brille, ner Kamera und guten Antennen kostet das aber über 700€ und das ist echt teuer. Aber lieber, was Gutes anstatt irgendwas was, was nur schlecht geht. Bevor ich mir jetzt irgendwas kaufe, werde ich mal schauen ob ich mal bei irgendwem mit fliegen darf um zuschauen wie gut ich damit klar komme.
 

hartmut56

Erfahrener Benutzer
Das ist sicherlich ein gutes, aber eben auch teures Set. Wenn Du es vor dem Kauf irgendwo ausprobieren könntest, wäre es natürlich optimal...
 
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FPV1

Banggood

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