KISS Flightcontroller

Nitro · Jun 13, 2016

So einfach ist das, die paar die Probleme haben kommen nicht draus oder haben zu weiche Frames, sag das doch vorher. :=)

Einfach mal hier lesen, Weltbekannte Piloten kommen nicht weiter und haben enorme Probleme, auch aus Deutschland, hier eine Seite von zig Seiten:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2555204&page=621
Kennt man dieses Forum dort weis man das man deine 99.9% so richtig ernst nehmen kann.

El-dentiste hat gesagt.:

Das habe ich schon vor Monaten gehört.
Einfach mal vom hohen Ross runterkommen und die Piloten die versuchen eine Lösung zu finden ernst nehmen, man fällt schneller als man Denkt.

Dich kann ich nicht mehr Ernst nehmen El-dentiste, Sorry.

El-dentiste · Jun 13, 2016

hm weiss nich was du mich so angehst ?? aber OK. Wo sitze ich aufm hohem Ross? Bin ich Progger ? Versuche eher zu helfen. Was kann ich für die einzelfälle?? es laufen die bekannten kombis also...

Versteh weder deinen Frust noch deine Art also lass ihn nich an mir aus!!

Nitro · Jun 13, 2016

Für Dich nochmal anders Formuliert:
Grosse Probleme verharmlosen, beschönigen, schmälern und das den Piloten durch Selbstverschulden anzukreiden ist nicht die feine Art.
So verständlich?

El-dentiste · Jun 13, 2016

Auf deine unverschämte unfreundliche Art und Fragen geh ich nicht mehr ein

Persönlich Angriffe brauch ich nicht ! Evtl denkst du über dein geschriebenes nochmal nach. Ich merke du hast vieles einfach nicht verstanden.

Torch · Jun 13, 2016

Also so langsam verliere ich echt den Glauben an Flyduino...

Ich habe jetzt ein nagel neues Alien aufgebaut mit komplettem kisssetup. Eben habe ich die Pids/Vibrationen getuned und bin dazu in meiner Wohnung rumgeschwebt. Dann lande ich. Dabei disarmte ich den Kopter aus ca. 5-10cm Höhe auf den Laminatboden. Und noch bevor er Lag, leuchteten die Spulen von meinem einen F40 und das ESC brannte.

Jungs ich dachte die Zeiten mit brennenden KISS ESC sind vorbei? Ich selbst habe schon 6 18er Kiss verballert bei zugegebenermaßen Überforderung, aber ein Race ESC das laut Datenblatt mehr aushalten soll, sollte einen kleinen Hopser aus 10cm auf den Boden überleben?

Ich bin stink sauer und ein nagel neuer F40 für 25€ hats direkt mit getoastet. Gibts da irgendwas im Sinne von Kulanz7Gewährleistung Flyduino?? Die ESC habe ich am Donnerstag von euch geliefert bekommen, den F40 leider nicht von euch....

Hier ist das Debakel:

hopfen · Jun 13, 2016

Ach Leute, was soll das. Keiner wird gezwungen ein Produkt zu kaufen und wenn er es doch tut wird er sich darüber schon vorher Gedanken gemacht haben. Ich bin seit vielen Jahren guter Kunde bei Flyduino den man damals noch als Paul kannte - Hatte was persönliches - und war mit der HW-Qualität seiner Produkte immer zufrieden. Das letzte Produkt meinerseits an dem ich mir die Zähne ausgebissen hatte war der AlexMos GC. Das Ding ging..aber irgendwie auch nicht.
Ich lese diesen Thread aufmerksam mit, einfach weil ich verschiedene Wege sehe und den für mich persönlichen noch suche. Den Kiss FC hab ich mittlerweile auch zuhaus.....

...

. Nicht weil das Ding so supertoll ist, oder in den für mich letztendlichen Werbevideos mancher Piloten so stylisch fliegt. Nein aber, man könnte ja was verpassen und irgendwie hat mich auch die Botschaft in dem Namen des gewählten FC verleitet.
Nun liegt sie da...aber warum ich mich überhaupt zum Schreiben hinreissen lasse ist der Umgang mit KISS Kunden die von dem erwarteten Produkt ein wenig enttäuscht sind. (zBspl Nitro) Aber, sogar ich als Käufer der FC muss sagen..selber Schuld. So muss man es sehn. Eines darf aber auch nicht vergessen werdn. Produkte werden (oder doch sind) sehr schnell von der Zeit überholt. Die Frage ist halt immer wie lange es dauert bis sich sowas rumspricht..
Jetzt könnt ihr so weitermachn und das Geschriebene von mir als Denkansatz sehn, dass es auch Leute gibt die sich sehrwohl für das Produkt interessiern, aber auch wissen möchten wie dann bei Schwierigkeiten mit Ihnen umgegangen wird.

Torch. Mein Schreiben bezog sich nicht auf Deinen Beitrag. Der kam dazwischen

Andy a.U. · Jun 13, 2016

@ Nitro
Können wir nicht beim bestimmten aber dennoch respektvollen Ton bleiben?

@ Dentiste
Regelfälle sind es bestimmt nicht, aber es als Einzelfälle abzutun, weil du evtl nur Glück mit deinen Komponenten oder vielleicht aber auch eben das Knowhow hast, ist mir etwas zu einfach. Deine funktionierenden Systeme sind lediglich ein Beweis dafür, dass KISS-Inside und Emax RS problemlos funktionieren kann, aber auch lediglich KANN und nicht muß, genauso wie gleiche PID-Werte bei identisch aufgebauten Systemen funktionieren können, aber nicht müssen. Warum das genau so ist.....Who knows!?

Welche Props fliegst du?

Bei mir osziliert es im Throttlebereich, egal ob ich die Defalts probiere oder die Firmeware wechsel oder schlußendlich doch an den PIDs anfange zu basteln.
Ich fliege am Lisam 210 die DAL 5045 BN Tri. Denke, das sollte nicht unbedingt das Problem sein.
Zwei unterschiedliche verbaute ESC (blaue und grüne LED) dürften auch nicht in Frage kommen!?
Bin momentan wieder auf die Beta74 zurück, nachdem ich bei der 26 keine Besserung fand.

Das Wetter momentan bei mir keine weiteren Test-Flüge zu. Ich bin etwas pessimistisch, dass das den Durchbruch bringen sollte.

fox.fpv · Jun 13, 2016

Leute leute hier gehts ja ab.

Ich klemme mich mal dazu und sage was zu meinem Setup und meiner Geschichte.
Kurz vorweg...ich kenne El Dentiste persönlich, habe aber keinerlei Verbindung zu flyduino.
Bin zahlender Kunde der auch schon den ein oder anderen genervten Kommentar auf den Lippen hatte, hab ihn aber drin behalten da ich Paul und Felix und den Anderen auch die Chance der Nachbesserung geben wollte/will.

Ich bin gekommen von SPR F3 und Little Bees auf QAV-R. Flog gut, flog schnell aber irgendwie nicht perfekt.

Nach nem längeren Gespräch mit dem Dentist versuchte ich KissFC und Kiss 24A ESCs.
Erst auf dem QAV-R...oh man flog der geil. Hatte noch nie so einen perfekt fliegenden Frame.
Ok, aufgrund der Probleme mit dem Frame selber, neigt zum sofortigen Brechen bei Kontakt mit "Allem", habe ich mir 2 Aliens bei impulseRC.com bestellt. Dazu neue Motoren.

Habe dann folgendes Setup aufgebaut

Alien 5" Frame
KissFC
Kiss24A ESCs mit grünen LEDs
Tiger F40 2300Kv Motoren
HQ5040x3 Props
TBS Unify Pro
Runcam Swift
X4RSB
TBS Triumph Antenne

Konnte es kaum erwarten, ab ins Feld und.....F**ck was ist das...Mid Throttle Oszillationen...nein nicht ich bitte...

Habe dann ca. 15 Lipos versucht alles zu tunen, der ALien flog perfekt bis auf die Oszillationen um die Mitte.
Erst mit RC21, dann Downgrade auf RC16, dann auf RC24, RC25...ich war echt am verzweifeln.
Habe alles probiert...
Dann kam RC26, war sehr aktiv auch bei RCG am schreiben und bekam Alex (FedorCommandar) und flyduninos Infos und Hilfeversuche mit.
RC26 flog zu 98% perfekt. Die letzten 2% tune ich noch raus.
Aber alles in Allem muss ich sagen, dass der Alien jetzt mit RC26 so fliegt wie er soll.

Klar war nicht jede FW für jeden das Richtige...aber wenn ich an BF denke, wo jeden Tag 2 Releases kamen mit 1000den neuen Funktionen die doch das Gleiche sind, ich bin mit Kiss zufrieden.
Es ist, was scheinbar viele vergessen, immernoch BetaFW und die kann nunmal Fehler haben.
Es steht auch dabei immer mit Vorsichtig benutzen und auf eigene Gefahr...
Ich gehe die Gefahr gerne ein

Fliege noch n LOS Quad mit KissFC, Kiss18A V1.02, Emax MT2204-2300, HQ5040x4 auf MiniCP Frame und habe da keinerlei Probleme.

Ich hoffe, ihr durchblickt das linguistische Chaos welches ich hier von mir gebe

Zum ABschluss nochmal...ich stehe in keinerlei Verbindung zu flyduino. Ich bin zahlender Kunde.

fox.fpv · Jun 13, 2016

Doppelpost..sorry

preloi · Jun 13, 2016

El-dentiste hat gesagt.:

Ich bin einer der fliegt und nix postet !

Meine Kiste fliegt perfekt mit RC 26.
Kann echt nicht klagen.
Nur die Kiss 18A haben mich aufgeregt weil 3 schon abgebrannt sind, einer davon mit Motor!
Jedesmal wenn der Propeller blockiert wurde obwohl es sanfte Abstürze waren.

Fourout Xl von Smartshapes
Kiss FC
Kiss 18 A
HQ 6x4.5
MN 2206 2000kv

Gesendet von meinem SM-T530 mit Tapatalk

El-dentiste · Jun 13, 2016

Danke preloi

Andy ich flieg an den 2600 kv HQ BN 4zoll 3blatt und an allen andren die HQ 5x4x3 . Das DAL stellenweise probleme verursacht wurde mal erwähnt (ja schon klar sollte trotzdem fliegen ...)
Unterschiedliche esc (blau/grün) sind nich das problem. fliegen wier hier auch.

Nitro · Jun 13, 2016

Ich würde gerne noch die RC27 Testen bevor die bestellten XMS30A geliefert werden.
Das Thema möchte ich nun innert einer Woche abgeschlossen haben, egal wie.
Kann mir bitte jemand die RC27 zukommen lassen, natürlich auf eigene Gefahr wie alle anderen RC’s auch.

Danke

kinderkram · Jun 13, 2016

Nitro hat gesagt.:

Das Thema können wir schneller abschließen: schick Deine Sachen einfach zurück und ich erstatte Dir den vollen Kaufpreis plus Versand - auf meine Gefahr natürlich.

Wenn ich morgen die Versandbestätigung bekomme, geht der Betrag umgehend auf Dein Konto.

Micha1979 · Jun 13, 2016

Dawnduran hat gesagt.:

so hier wie versprochen mal meine Pids , fliegt super so

Cp215
Kiss FC
Kiss 24A
F40 2300kv

solution · Jun 13, 2016

kinderkram hat gesagt.:

Auch ein Weg mit Problemen umzugehen!

Das Thema ist doch nachweislich vorhanden und sollte auch nicht arrogant runtergespielt werden.
Nitro ist ja nun kein Dummie in Sachen Kopterei.

Das Problem scheint zu sein, dass 95% keine Probleme haben, die restlichen sehr wohl.
Nicht umsonst jagt ja auch wohl eine Soft die andere.

Bin gespannt was mich erwartet mit meinem gerade fast fertigen Frame mit Kiss-FC. Aber was auch immer: die Jungs um den lieben Paul habe ich in der Vergangenheit stets um die Zufriedenheit ihrer Kunden kennen gelernt.
Also nun mal nicht zickig und ungeduldig werden. Die Lösung wird kommen!

Nitro · Jun 13, 2016

kinderkram hat gesagt.:

Das währen dann 3 Kiss FC (V1.0) und 14 Kiss 24A (V1.0) Regler.
Für alles den vollen Kaufpreis, alles klar.

Vielleicht versteht man nun auch wieso einige genervt sind, wie auch Ich.
Man baut einen Kiss Racer, der läuft super und meint das passt, bestellt nochmals für 3 Racer Kiss Hardware und bekommt keinen von denen Monatelang nicht richtig zum Laufen.
Wo ich das bestellt habe sind die Probleme nicht so offensichtlich in den Foren bekannt gewesen.
Nach etlichen Betas/RC's versuche und Wochenlange Tuningsessions das nicht gebracht hat.

Ich teste die neuen Regler, und wenn das läuft schicke ich Dir meine 14 Kiss 24A Regler, weil ich mag die FC wenn es läuft.
Wenn die neuen Regler nichts bringen schicke ich Dir alles!
Bist du damit einverstanden?

preloi · Jun 13, 2016

Ich könnte dir auch eine Kiss abkaufen!

Gesendet von meinem SM-T530 mit Tapatalk

Nitro · Jun 13, 2016

preloi hat gesagt.:

Sorry, wenn ich die einzeln verkaufen muss kommt das nicht gut, auch wegen der Gewährleistung.
Ich greife auf Kinderkram’s faires Angebot zurück.

propkiller · Jun 13, 2016

Hallo zusammen,

ich möchte nur mal ein paar Dinge in den Raum werfen.

1. Die KISS FC und die KISS 24A REs sind ein paar Monate alt. *Flight/BLHeli/SimonK und wie sie alle heißen gibt es seit Jahren.
Ich gehe davon aus, dass die Community-basierten Firmwares eine wesentlich größere Userbase haben als die KISS Produkte (FC im speziellen). Allein schon durch den Preis und die günstigen Clone. Größere Userbase, mehr Feedback. Mehr Mitentwickler.
Die Firmwares bieten mehr Einstellungen. Allein schon dadurch kann man die FC besser an den Frame anpassen.

Gewährleistung? Keine. Wer bezahlt euch die abgefackelten ESCs? Keiner. Ihr betreibt die Kopter auf eigene Gefahr. Wenn der Entwickler morgen beschließt, er hat keine Lust mehr. Pech gehabt. Dann kommt der nächste Entwickler und führt das Projekt fort. Vielleicht nicht mehr so wie man es gewohnt war. Aber okay.
Könnt ihr euch beschweren? Klar, bringen wird es wahrscheinlich nichts. Startet doch eure eigene Firmware.

2. KISS verfolgt das one-size-fits-all Konzept. Logisch wird es da Hardware geben, die nicht einwandfrei läuft.
In diesem Punkt wäre eine Liste mit gut funktionierenden Setups ins der Tat eine feine Sache. Ich habe mich an quadmovr Setups orientiert und hatte nie Probleme.

3. Support. Ich habe ausschließlich sehr gute Erfahrungen mit Flyduinos support gemacht. Ich hatte etliche Reklamationen über mehrere Monate, verschiedene Produkte betreffend. Ich bekam oft innerhalb weniger Stunden zielführende und zufriedenstellende Antworten vom Entwickler oder vom Supportteam. Ersatzprodukte waren innerhalb weniger Tage da. Ohne Zoll, ohne horrende Versandgebühren und vor allem ohne lange Lieferzeiten.

4. Lieferbarkeit. Die Lieferbarkeit der Produkte war in der Tat unbefriedigend. Aber überlegt euch mal, aus wie vielen Leuten Flyduino bis vor Kurzem bestand? Ich weiß es nicht, ich tippe auf 3-4, die vermutlich in ihrer Freizeit den Shop betrieben und die Produkte entwickelt haben. Mittlerweile müssten es um die 6-7 (ohne Testpiloten) Mitarbeiter und 3-5 (?) Freiberufler sein.
Innerhalb weniger Wochen Verdopplung der Mitarbeiterzahl, dazu externe Mitarbeiter weltweit. Die Nachfrage nach KISS Produkten ist explodiert. Neue Mitarbeiter einlernen, die Übersicht über die supply chain zu behalten, möglichst schnell hochrampen, 150 Distributoren akquirieren, und dabei den Preis attraktiv zu halten (Fertigung in Europa soweit ich weiß)...
Macht das mal nach, und beschwert euch dann.
Freilich, mich nervt es auch, wenn ich auf Ersatzteile warten muss. Aber dann kauft entweder gleich mehr, oder fliegt vorübergehend mit anderen Komponenten, oder kauft gebrauchte Teile. Bei manchen Usern in diversen Foren habe ich den Eindruck, dass sie mehr basteln als fliegen. Dann fällt das vorrübergehende Umbauen der z.B. Regler gar nicht ins Gewicht...

5. Features. Die KISS FC bietet das was man für Racer braucht. Wer mehr braucht, soll eine andere FC nutzen. Ich nutze Betaflight für die Kopter, in denen ich den Level mode brauche (ja, der ist in meiner KISS FC buggy) und die KISS FC für meine Acro Kopter. Ich glaube nicht, dass die KISS FC als Anfänger-FC gedacht war, oder für Piloten die fliegende Weihnachtsbäume mögen.
Die eingebaute Telemetrie ist super. Die Kombi aus KISS FC und KISS 24A habe ich leider noch nicht probieren können. Aber die Idee, die Stromaufnahme der ESCs zu messen, finde ich genial. Da war flyduino, soweit mir bekannt, Vorreiter.

6. Euch gefällt KISS dennoch nicht? Gebt es zurück. Norbert hat es euch allen angeboten. Schon mal probiert eine Naze zurückzuschicken, weil Betaflight nicht drauf tut?

Wenn ihr ein funktionierendes Setup haben wollt, kauft euch einen RTF Kopter. Da sind die Komponenten handverlesen. Wenn ihr basteln wollt, dann akzeptiert, dass euer Vogel jederzeit runterkommen kann. Wenn er euch zu oft runterkommt, gebt die Hardware zurück und nutzt andere Lösungen. Oder wartet, bis die Firmware ausgereift ist. Es gibt bisher eine offizielle Firmware, mit der die FC ausgeliefert wird. Die Nutzung jeder anderen Firmware geschieht auf eure Verantwortung und die Gefahr hin, dass sie nicht tut.
Dass der Hersteller euch entgegenkommt und sämtliche Telemetrieprotokolle implementiert ist eine super Sache. Wenn das eine oder andere dann noch nicht tut, okay. Geht doch mal zu Graupner und verlangt ein Feature.

Ich habe an meinen Koptern bisher nicht mehr als 6 Konfigurationsdurchläufe gebraucht, um ein Setup zu finden, das mir passt. Habe D, I und Rates angepasst. Seitdem fliege ich nur noch. Davor haben meine Kopter mehr Zeit in der CF/BF GUI verbracht als in der Luft.

Flyduino bezahlt mich nicht. Ich finde es einfach nur stark was die Jungs machen.

propkiller · Jun 13, 2016

Und noch eine Frage, die mir schon länger durch den Kopf schwirrt...
Wer kauft sich eine KISS FC, KISS ESCs, super Motoren und Plastepropeller, und wundert sich dann, dass der Vogel eiert?

Klar. Ich wickel ja auch gekauten Kaugummi um meine Felgen und wundere mich dann, wieso ich in der Kurve herausfliege.

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